[align=center]وهنا أريد بإذن الله تعالى أن أضم إلى ذلك بقية الأسماء التي وردت في القلقشندي:[/align]
21- ازلتين: قرية زليتين – نجع حمادي
22- الروافع: وهي تحريف للروابع ، وهم الروابعة بدنة كبيرة فى قرية التناغة بساحل سليم باسيوط
23- التنالغة: التناغا بالبداري وكانت تنطق بدون ال، كما أن هناك أيضاًتناغة بمنفلوط.
24- السوابعة: انظر المشاركات الآتية:
[FONT="]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
سيد بركات;44949]اريد اعرف نسب عائلة السوابعة ( سبعاوى تقريبا / او سبع ) من التناغة الشرقية مركز ساحل سليم ( البدارى سابقا ) اسيوط مصر .
والسوابعة تقريبا اخوة او ابناء عائلة الروابعة من التناغة الغربية .
ويقال انهم اخوة لعائلة الفيياضة (فياض) والنضاضوة (نضوة ) والهلايلة ( هلال ) بالتناغة الشرقية والتناغة الغربية
فارجو المساعدة فى معرفة نسب العائلة
الرد:
[FONT="]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
م ايمن زغروت;45517]بارك الله فيك اخي الكريم و مرحبا بك بين اهلك
و السوابعة بطن من بطون قبيلة هوارة التاريخية التي هبطت الى مصر كما ذكرهم العلامة الحمداني رحمه الله (بالقرن السابع الهجري) و كانت وظيفته مهمندار الديار المصرية و تعني ناسب الديار المصرية , و قد نقل روايته هذه العلامة القلقشندي رحمه الله في كتابه نهاية الارب و هو متوفي سنة 805 هجرية حيث قال:
وقال الحمدانى : من هوارة بعض بطون وهم " بنو مجريش وبنو أسرات وبنو قطران وبنو كريب ولكنهم الآن قد اتسعت بطونهم وكثرت شعوبهم فلا يكادون يحصون .
وقد صار لهم الآن بطون بالصعيد منها : بنو محمد ، وأولاد مأمن ، وبندار ، والعرايا ، والشللة ، وأشحوم ، وأولاد مؤمنين ، والروابع ، والروكة والبردسية والبهاليل ، والأصابغة ، والدناجلة ، والمواسية ، والبلازد والصوامع والسدادرة ، والزيانية والخيافشة ، والطرد ، والأهلة ، وأزلتين ، وأسلين ، وبنو قمير ، والنية ، والتبابعة ، والغنائم ، وفزارة ، والعبابدة ، وساورة ، وغلبان وحديد ، والسبعة.
والإمرة فيهم لأولاد عمر ، وفى الأعمال البهنساوية وما معها لأولاد غريب والأمر على ذلك . انتهى النقل.
و يظهر في السياق كلا من قبيلتين الروابع و السوابعة كأحد بطون هوارة.
و لاشك ان هوارة المذكورة كانت فيها بطون لقبائل من العرب كبني سليم و فزارة و غيرها بالاضافة لهوارة الاصلية الامازيغية.
[FONT="]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
سيد بركات;46346]السلام عليكم
اعتذر اولا لسيادتكم لكن كان على التأكد وذلك لعدم معرفتى بعلم الانساب ، ,,, .
وولكن مكان العائلة فى اسيوط مركز البدارى ويوجد فى البدارى الان عائلة زلتين على حد علمى .
ولكن اتمنا معرفة علاقة السوابعة بعائلات القريةواسم القرية وهى التناغة الشرقية ( هلال نضوة فياض ) واساس موطن العائلة التناغة الغربية ولكن حدث صراع لا اعرفة انتقلت العائلة الى موطن جديد وهو التناغة الشرقية تقريبا حوالى فرق كيلو من المترات التابعه لمركز البدارى اسيوط وهل هم ابناء قبيلة التنالغة المذكورة فى بطون هوارة فى كتاب نهاية الارب .
وكيف استطيع اثبات هذا النسب .
ولكم جزيل الشكر
[FONT="]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
م ايمن زغروت;56699]اخي الكريم كل عام و انت بخير و عيد اضحى مبارك على الامة جميعا.
بالنسبة لمداخلتك اعلاه فربما التناغلة هم الدناقلة و انقلبت بعض الحروف تحت لهجة محلية , حيث ان بعض اللهجات في جنوب مصر و السودان تقلب القاف غين , فتنطق كلمة القانون مثلا فتقال غانون و هكذا.
فان كان كذلك فان الدناقلة احد بطون هوارة التاريخية هبطت معها من البحيرة الى الصعيد و وجود السوابعة معها طبيعي كقبائل ذات اصول واحدة
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT
احمد القرعانى;65628]الاخ /سيد بركات
وردت بطون التنالغة والروابع وسبعة وبنو فيض (الفيياضة عندكم ) وبنو فيض ذكروا فى نهاية الارب بنو فين وهو خطا املائى ذكروا جميعهم من بطون هوارة
فهل كل ذلك تشابه اسماء اخى الكريم
ان البطون المذكورة هى بطون هوارية دون ادنى شك
انظر هذا الرابط:
25- مجريش: مِجريس بمركز ابو تيج باسيوط وكانت من توابع مركز صدفا ، وانفصلت عنها قرية الأبلق، والبلاد تنفصل بأهلها وليس الأرض فقط. ومجريس وكتبت عند القلقشندى حجرينس وفى كتب اخرى مجريش هذة القرية بها بنو عايد وهم العيايدة عند القلقشندى وبها نجوع السدادرة وهم المسدادة عند القلشندى
26- بنو فين: وهم بنو فيض وذكرهم كتاب القلقشندى بنو فين وهو الفيايضة.
27- اسلين: وموطنهم ساحل سليم، تحرفت من سلين الى سليم، نبهني إلى ذلك الأستاذ أحمد القرعاني، فرجعت الى القاموس الجغرافي تحت قرية "الساحل" بالبداري، فوجدت صحة هذا الكلام، وأن الزبيدي أثبت ذلك في قاموسه، حيث قال: سلين كورة في شرقي النيل من الصعيد الأعلى، ويقال شرقية سلين. وبالبحث تبين لي أن الساحل هذه كانت مرتبطة بعدة قرى في ناحية إدارية واحدة باسم "المِلْك"، أما القرى فهي: "ساحل سليم"، "والشامية"، "والشيخ عتمان"، "والعقال بحري"، "والعقال قبلي"، "والعَوَنة"، "والغُرَيِّب"، "والفاروقية"، "والمطمر". كما تفرعت من ساحل سليم نفسها قرية باسم "النزلة المستجدة". فلا بد وأن أبناء سلين قد تفرقت في كل المنطقة واختلطت بسكانها.
- كما أن هناك قرية سلين بالفيوم، وقلنا ان هوارة ممتدة من شمال الجيزة، فربما انتقل أناس من هذا البطن الى الفيوم.
28- حديد: الحدايدة بساحل طهطا ، وهناك الحرايدة أيضا بطهطا (فالتحريف وارد)، كما أنه هناك من يقول بتحرفها عن بنو جديدى بطن من لواته.
29- فزارة: هناك كفر فزارة بالفيوم. وذكر القلقشندي من بطون هوارة فزارة، وهناك فزارة في سوهاج، وقرى باسم فزارة، وعلى الباحث ان يفصل بين فزارة الهوارية وفزارة العربية. وتؤكد مصادر القلقشندي أن فزارة العربية صاحبت هوارة في الرحلة، وهو ما يرجح ان فزارة المذكورة ضمن بطون هوارة هي البطون الفزارية المعنية التي أتت ضمن هوارة.، حيث جاء في قلائد الزمان عن فزارة الآتي:
قال في العبر: وكانت منازل فزارة بنجد ووادي القُرى، ولم يبق منهم بنجد الآن أحد. ونزل جيرانهم من طيء مكانهم.
ثم قال: وبأرض برقة إلى طرابلس منهم قبائل.
وقد أخبرني مخبرون من أهل برقة بعدة من قبائلهم، وهم: صُبيح، بضم الصاد، وهم ذو أنفار كثيرة، منهم: أولاد محمد، والجماعات، والحساسنة، والقيوس، واللواحس، والمساورة، والمكاسر، والمواجد، والمواسي، والنحاحسة.
إذن نجد من ضمن هذه البطون الفزاية بطون مذكورة في القلقشندي تحت بطون هوارة، هي: اولاد محمد، والمساورة (باسم ساورة)، والموسي (باسم المواسية). بعد كتابة هذه الاستنتاجات وجدت مشاركة للأخ الفاضل جباري في موضوع عن اولاد حمزة والعسيرات، فوجدته يقول: (المجابرة والجوازي عرايب "من عرب الغرب" واولاد حمزة بؤرة العسيرات "عرب الشرق"). فوجدت الكلام يطابق ما استقرأته من خلال تصفحي في المصادر المختصة، فأردت أن أستوثق، فجاءني رده التالي:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [FONT="
جباري;70499]نعم أخي الكريم أبويحي أقصد بني سليم وبني هلال وفزارة الذين تخالطوا مع الهوارة في المغرب العربي وعادوا الي مصر ومنهم العرابات في سوهاج عرابة ابو دهب وعرابة ابو كريشة والعرابة المدفونة"ابي دوس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [FONT="
"
قارن المشاركة 9-12 في الرابط التالي، وانظر العرايا في نقطة 15 من هذا البحث:
30- ساورة : لم أجد إلا قرية سراوة بمنفلوط.
31- الاهلة: (كما في القلقشندي) هي قبيلة الهلة في طهطا.
32- السدادرة: هم ابو سديرة وابناء عمومتهم بطهطا.
33- اشحوم: (كما في القلقشندي) وهم بسوهاج، وهناك الشحومات بالعسيرات ولهم صلة بالدخايله.
34- غلبان: (كما في القلقشندي) فهناك الغلباوية بأولاد جبارة مركز العسيرات: واولاد جبارة قرية داخل مركز العسيرات ويسكنها الان عائلات السقطية .الصنابره. النوايل.السودانية. ال كرارة. ال الخطيب. ال حسب. بيت ابو دياب.القور(ال قورة)..البروج.الدناقوة.الدخايلة .البقالزة. الفقايرة. بيت بكير. بيت ابو خشاله. الغلباوية، ومركز العسيرات عموما من أهم مراكز هوارة.
36- بنو قمير (كما في القلقشندي) ناحية نجع قمارية في العسيرات.
36- بنو اسرات: انظر هذه المشاركة لأحد أبناء قرية اولاد جبارة : أولاد جبارة هم سبعة بيوت نتوارثهم منذ القدم وهم
نصار ـ حساب ـ صنبرة ـ البايت ـ دخيل ـ السعدات ـ الرمايلة
وهذه البيوت تنتمي لبني أسرات
وكلمة ( أسرات ) كلمة قديمة يتوارثها من لهم باع في علم الأنساب.
وهذه عبارة متوارثة عن الثقات لمن يريد أن يبحث وبعض البيوت السبعة السابقة ظلت مرتبطة حتى عهود قريبة.
37- الطردة : هم الطودة وهم منتشرين بجرجا ومركز العسيرات، فهناك نجع الطود بجزيرة أولاد حمزة، وكانت بنجع حمادي اربع قرى ضُمت تحت اسم "الأوسط سمهود"، وهي الطود وبني برزة والمخربطية والعوامر، كما جاء في القاموس الجغرافي. ويقال ان ابراهيم باشا قد أمر بتغيير قرى هوارة وحاول تشريدهم وإضعافهم، وهذه معلومة لها توثيق بالكتب، وقد ذكر الرحالة بوركهارد الذي نزل المنطقة على عهد حكم ابراهيم باشا لجرجا ذكر ذلك عن ابراهيم، وأنه كان يدخل القرية ليلاً فيمحو أثرها ويقضي على رجالها، حيث ان علي بك الكبير لم يسطع ردع قوة الهورة رغم كل ما فعله. وطبعا هذا الرحالة لا يفرق في كلامه هذا بين هوارة الجذور وغيرهم، فهو يثبت الواقعة التاريخية فقط.
38- مصراته: (بما أنها أخت هوارة) جاء في كتابات الحملة الفرنسية أنها تقيم في مصر في منطقة شمال المنيا في قرى غاية في الجمال.
مواقع النشر (المفضلة)