تحقيق نسب السادة الفواتيرالادارسة الحسنيون بارض طرابلس الغرب

شروط المنتدى تتطلب عشر مشاركات لوضع رابط صورة

عموما سمعنا الكتثيرين من ينفي الشرف عن اخوتنا الفواتير استنادا على ما قاله كاتب نصراني مستعمر الا وهو اغسطيني في كتابه سكان ليبيا الذي ترجمه شحص ممن يدعي التقافة
وصاروا يعتبرون كلامه حجة دامغة وهو اجهل من حمار اهله ويستميتون في الدفاع عنه وكأن كلامه وحي منزل من السماء
بل بالعكس هو خلط الانساب ببعضها , وصار البعض يرددون كلامه مثل البغاووات ولم يكلفوا انفسهم البحث فيما قاله هدا النصراني المحترق

سألتكم بالله ما ادرى هدا النصاراني بانسابنا , وما ادراه بالاحلاف والموالي , وحلف النصرة , وحلف الموالي والعتق !!!
عحيب امر بني جلدتي , الذين يسلمون للغرب في كل شي حتى في معرفة انسابنا وسردها

ساعود للموضوع بادن الله عندما تنتهي العشر مشاركات الاجبارية
مضى منها سبعة وبقى ثلاثة

صفحة 18 من مخطوط روضة الازهار لكريم الدين البرموني
المؤرخ عام الف وخمسة للهجرة 1005 هـ

اما بالنسبة لقول مفتي ليبيا الطاهر الزاوي رحمه الله في نسب الفواتير
فهو خطاء عفوي ورد باحد مؤلفات الشيخ رحمه الله

وقد فندنا هدا القول في وقت سابق وكان ذلك بحضور فحلين من فحول هدا العلم السيد الشريف يوسنيزم والسيد الشريف البخاري
وساضع رابط المنتدى الذي به المناقشة او ننقل لكم فحواها باذن الله

ولنا عودة بادن الله لهدا الموضوع لاحقا

نسب الفواتير مناقشة علمية

ارجوا المعدرة من ادارة المنتدى التي حضرت وضع روابط خارجية

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد.


و بعد: أخي الفاضل جابر عثرات الكرام، هل طالعت ما أورده ابن البيت العلامة سيدي عبد السلام بن عثمان بن عز الدين بن عبد الوهاب بن عبد السلام الأسمر في مخطوطه الذي سماه

فتح العليم في مناقب سيدي عبد السلام بن سليم.

الاقتباس غير متاح حاليا
طالت المدة اخي الشريف يوسنيزم ولم اعد ادكر واظنك دكرت دات مرة ان عندك نسخة من المخطوط
ويوجد نسخة مطبوعة منه بمركز جهاد الليبين حققها الاستاد عمار جحيدر
ونسخة اخرى مطبوعة لاحد ابناء الفواتير لا يحضرني اسمه

فهل جاء فيها يا اخي عكس ما تناقلته المصادر الاخرى

حبدا ان تنقل لنا ما جاء فيه اثراءً للموضوع بارك الله فيك

هل مازال يا اخي يوسنيزم لعلم الانساب معنى
بعد ان اصبح اليوم يتصدر المجالس من كان بالامس يجهل جده الخامس
تجده اليوم يقول قالت الدراسة الفلانية ان الحمض النووي يتبث قطعا انك لست من سلالة البشر
وطعنوا في انساب الناس زورا وبهتانا ويشهدون رجما بالغيب !!! يا سبحان الله

ردا على شبهة ان الشيخ المجاهد الطاهر الزاوي مفتي ليبيا رحمه الله قال بغير نسب الفواتير للدوحة النبوية
فليطلع على هدا الرابط
http://www.ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php.com/vb/t42050.html

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد:أخي الفاضل جابر عثرات الكرام، بالنسبة للمخطوط فكلامك صحيح إذ سبق و أن أشرنا إلى ما جاء فيه بموقع آخر و لا بأس أن نعيد ما ذكرناه، يقول سيدي عبد السلام بن عثمان بن عبد الوهاب بن سيدي عبد السلام الأسمر رضي الله عنهم أجمعين، ما نصه من المخطوط مباشرة:



و ما يهمنا من المخطوط هو قول المؤلف : و أما نسبة الفواتير القديمة فشائع عندهم الانتساب إلى أولاد سعيد ينتمي إليهم في محاورتهم الكبير منهم و الصغير و كذلك........ ( كلمة لم نهتد إلى معناها) و كنت أسمع من كثير من أولاد الشيخ نحن من بني مخزوم ثم سمعت أن ذلك شائع عند أولاد سعيد قبح الله طالحيهم و قطع دابرهم و سمعنا في حياة سيدي أبي راوي خبرا لم يثبت و ذلك أن الشيخ سيدي موسى ابن سيدي عبد الكريم الفيتوري الذي في الحوش من عمل مصر ذكر أنه وجد في بعض الخزائن مكتوبا فيه ذكر الشرفاء و أن الشيخ سيدي سليمان معدود فيهم و بلغني بعد ذلك أن سيدي موصى المذكور صار ينسب للشرف و أنه لبس و ألبس أولاده العمايم الخضر التي صارت الآن للشرفاء و الظن به أنه لم يفعل ذلك إلا بعد صحته عنده لآنه فيما يذكرون رجل صالح........


و نترك لك سيدي مجالا للتدبر فيما أورده ابن البيت السليماني الفيتوري على أن نستمر في النقاش فيما بعد و نطرح لكم ايضا بداية المخطوط

حياك الله اخي يوسنيزم
مخطوط رائع ومجهود تُشكر عليه اخي الكريم
ماورد من كلام السيد عبدالسلام بن عثمان الفيتوري كلام يجدر بناء الوقوف عنده فواضح جدا صدق الرجل وانه متحري للحقيقة وقوالاً للحق
وهو في هدا المخطوط بمتابة المحقق لانتسابه للدوحة النبوية من عدمه ويبدو ان له كلام كثير في المسائلة

اخي يوسنيزم ارجوا ان تنقل لنا باقي كلام السيد عبدالسلام رحمه الله في هدا النسب الى ان ينتهي
وارجوا ان كان بالامكان ان تزيل التاريخ الذي باللون الاصفر اسفل الصفحة من ناحية اليمين لان تحته كلام غير واضح
(ومما يؤيد ذلك ما سمعته من ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟ الشيخ سيدي عبدالسلام الخ)
والكلام الذي يليها الى ان ينتهي كلامه رحمه الله

اما بالنسبة للكلمة التي قلت ( كلمة لم نهتد إلى معناها)
اظنها والله اعلم (قماطه ) وهي قبيلة ليبية مجاورة لقبيلة الفواتير
غير ان رسم الكتابة قد اشكل عليً قليلا فبين حرف الطاء وحرف الهاء رسم غير واضح واغلب الظن انه تصحيح وتدارك لخطاء وتكون الكلمة (قماطه )
والله اعلم

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد.


و بعد: حبا و كرامة سيدي جابر عثرات الكرام، نطرح لكم الصفحتان اللتان تحويان كلام الشيخ عن نسب سيدي عبد السلام بن سليم و نترك رأينا إلى ما بعد قولكم، أما الكلمة التي خفي عنا معناها فهي كما تفضلتم ( قماطة)، أما الكلام الذي أخفاه التاريخ هو كالآتي

.......و مما يؤيد ذلك ما سمعته مرارا أن رجلا يسأل الشيخ سيدي عبد السلام .....

و هذه الصفحة كاملة




و هذه الصفحة الموالية و هي تضم تتمة موضوع النسب







و لنا عودة إن شاء الله.

نتابع ونسمع منكم صافي العلم وطيب الحوار.
ونعلم ان هناك ما يجب قوله وعرضه في مثل هذه المناقشات والتوضيحات.
والعلم نقل واستنباط ومراجع.
ان هذا النقل من المخطوطات انار لنا دربا كان علينا مظلما .

احبك الله اخي يوسنيزم ورفع من شانك وزاد في علمك

واحيي الاخ الجموني على حضوره ومروره بالمتصفح وندعوه للمساهمة معنا وان يدلي بدلوه في هدا الموضوع

كما لا يفوتني ان التمس العدر واطلب الاذن من اخوتنا الفواتير لخوضنا في نسبهم الشريف ولولا تقتنا بالسيد الشريف يوسنيزم ومدى علمه ونقاء سريرته وحبه للبحث ماخضنا فيه

نقلا عن المخطوط
{(؟؟؟؟؟) منهم ورائيت في سفر عند بعض المغاربة مؤلف في ذكره اشراف المغرب لم اعرف مؤلف ما نصه : سليمان بن عمران ابن احمد بن عبد السلام ؟؟؟؟ بن عبدالعزيز بن عبدالقادر ابن عبدالرحيم ابن عبدالله بن ادريس بن ادريس ابن عبدالله ابن محمد بن الحسن ابن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم .انتهى ثم قال اولاد سليمان الفواتير بارض طرابلس انتهى فالله اعلم بصحة جميع ذلك }انتهى كلامه في النسب " بعض الكلمات لم نتمكن من قرائتها "

اخي الكريم يوسنيزم كما قلت انفا ليس هناك شك في صدق الرجل رحمه الله وانه نقل في كتابه كل ما توفر له من معلومات على الرغم من قلتها وواضح جدا انه فقيه وليس مؤرخاً او نسابة وكل المعلومات التي دكرها مروية له من معاصريه ونسب بعض قوله لشيخه ابوراوي الذي هو ايضا من احفاد الشيخ الاسمر وهو شيخ زاوية البوراوي بتاجوراء احدى ضواحي طرابلس , الذي اخبره ( قولا لم يثبت )بان احد ابناء عمومتهم بمصر الا وهو السيد موسى بن عبدالكريم الفيتوري وجد وثيقة فيها دكر اجداده وانتسابهم للسادة الاشراف وقال بهذا النسب وهو رجل مشهود له بالصلاح .
قول السيد عبدالسلام بأن الخبر لم يثبث (اي لم يثبت لديه هو حينها ) واشكر فيه امانته العلمية لاكن هذه الوثيقة المذكوة موجودة الى وقتنا هذا بدار الوتائق المصرية وقد اشار اليها العديد من المؤرخين برقمها المؤرشفة به اي ان القول ثابت والله اعلم .


السيد عبدالسلام بن عثمان دكر انتسابه لاولاد سعيد على الرغم من بغضه الشديد لهم , وايضا كان نقلا من الخبر المشاع و الفاشي عند معاصريه من الفواتير وكذلك اولاد سعيد ( واستغرب هنا لماذا لم يتطرق لدكر انتسابهم لهم بالحلف !!!! ).
يستحيل انه لم يكن يعلم بخبر الحلف , ويستحيل ايضا أنه عَلِمهُ ولم يدونه !!!!(المسائلة محيرة )
كما دكر رحمه الله ان قبيلة قماطة تشترك مع قبيلة الفواتير في النسب وهذا الامر غير صحيح مما يؤكد عدم خبرته في الانساب

لاكن هذا النسب خاض فيه مؤرخين متقدمين عنه بمئات السنين وكذلك اخرين متاخرين عنه وفصًلوه واسهبوا فيه واكثر من فصًل فيه الشيح كريم الدين البرموني وهو من المعاصرين للشيخ عبدالسلام الاسمر
وكدلك الشيخ عبدالرحمن المكي وابن مخلوف واخيرا الشيخ الطاهر الزاوي وغيرهم رحمهم الله جميعا واموات المسلمين .

وسوف نسوق اقوالهم جميعا بادن الله تعالى في هذا النسب تدرجا من الاقدم للاحدث بادن الله بعد ان نسمع رايئك فيما طُرح بهذا المخطوط
تقديري واحترامي سيدي الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .
نحن ان شاء الله سناتي (باغلب) - وليس كل فبعض ما يجرح لا جدوى من ذكره-وهو مما سمعنا ونقلنا وطالعنا فوعينا وجمعنا ،
عن هدا النسب الكريم مشيرين اننا بنقلنا لا نؤيد القائل ولا نخالفه انما هي متابعات جمعناها وبها الغث ( واكثرها سمين) ونحن ان ذكرنا مانذكر فلا انتصارا لاحد ولا استصغارا من احد .
ونعلم ان من السادة من هو منا اعلم واكثر اطلاعا واوسع حجه .
ولكننا نضع المعلومه للدرس والفائده .
مع اثبات ان الشهرة من امهات النسب وكل مشهور ثابت. لان الانساب تورث ... لاتمنح ولا تستحدث.
بسم الله ....


الشرفاء الفواتير
روى السيد سيد بن عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري ومنه سمعنا وطالعنا فيما كتب .
هذه الخلاصه ، والتي فيها من الجمع الكثير، حقائق تثبت امام المقارنه، ومما اضيف الى الصحيح نقلا او من مصادر لم نطلع عليها .
قال.......

، نسب سادتنا الشرفاء الفواتير وفروعهم بالقطر الليبي ، فجدهم الجامع لهم هو الشيخ القطب سيدي سليمان الفيتوري (دفين مدينة طرابلس حيث استشهد مجاهداً ومعه ابنه سيدي عبد الواحد ، وله بها زاوية.
، وهو الشيخ القطب سيدي سليمان بن السيد سالم بن خليفة بن عمران بن أحمد بن خليفة الملقب بـ (فيتور ـ وإليه النسبة ) ابن عبد العزيز بن مولاي عبد الله (وهو المعروف بـ "نبيل" المولود بفاس ودفين مكة المكرمـة شرفهـا الله تعالـى) وهو ابن السيد عمران بن أحمد بن عبد الله بن عبد العزيز بن عبد القادر بن عبد الرحيم بن أحمد بن محمد بن الأمير مولاي عبد الله الملقب بالمخلــص ابن مولانا إدريس الأزهر ابن مولانا الإمام إدريس الأكبر ابن الإمام مولاي عبد الله المحض إمام المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلوات وأزكى السلام ، ابن مولانا الإمام الحسن المثنى بن مولانا الإمام الحسن السبط سيد شباب أهل الجنة ابن سيدنا علي بن أبي طالب
****
و اعقب سيدي الشيخ سليمان الفيتوري سبعة من الأولاد الذكور يطلق عليهم الفواتير السبعة وهم المشايخ الأقطاب
سيدي محمد الكبير.
وسيدي يعقوب
وسيدي عبد الله
وسيدي عبد الواحد
وسيدي محيّا
وسيدي عبد العزيز
وسيدي محمد الصغير
...... ولهؤلاء السادة الأشراف ذرية مباركة كثيرة ، تفرعت إلى عدة قبائل
ذرية سيدي محمد الكبير.
وهي ثلاثة فرع كبرى

· العطايا
منهم : أولاد حمودة ، وأولاد حامد ، والصداعية ، والغلالبة ، وأولاد رجب ، وأولاد سلمان والأذياب ، وأولاد عبد الخالق ، والزراصات ، والعزادنة ، والهويديون ، والرحامنة ، وفروع أخرى .

· العبادلة
منهم: القرامنة ، والرجوبات ، والخواميج ، والجبارنة ، والبوابي ، والقوادر ، وفروع أخرى .

· الصفران
منهم: أولاد عبد النبي ، أولاد الأصفر ، العمور ، أولاد بوفارس ، الكشاشدة ، الطرش الشكيوات ، ضنى سعد ، وفروع أخرى .

ونسال الله ان نقدر على التمام ...................... فللحديث تتمه

أسد الشرى

الشيخان المذكوران يوسف وخليفة شرفهم صحيح لا خلاف فيه مُؤَيد بالنصوص كما رأيته في أسفار عديدة عند المشارقة والمغاربة وما جرى على ألسنة العوام أن قماطة من نسبهم لم يثبت عند أهل العلم وليسوا منهم بل قماطة من قبيلة أخرى يقال لهم بني فاتو لا شرف لهم , وذهب بعض الجاهلين بالنسب إلى أن الفواتير من بني مدلج وهذا لا إلمام له بمعرفة الأنساب , ولو وُجِدَ هذا الخبر في بعض المؤلفات على زعم القائل لكان زوراً وكذباً , ورأيتُ في سفر آخر وسلسلة ممتدة فيها ذكر الشرفاء أن الفواتير النبيليين بأرض طرابلس الغرب شرفاء يردون في النسب على الحَسَن بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم , لأن هذه النسبة الفيتورية لُقِّبت بذلك لواقعة وقعت بهم بأرض طرابلس بعد موت الشيخ نبيل بعشرة سنين في شهر الله شعبان , يروي بسند صحيح أن سبب تلقيب هذه الطائفة الفيتورية ذلك أنه لما غزا عليهم أولاد سعيد المخزومي أي على بني نبيل بأرض طرابلس الغرب وقتلوا كل مَن وُجِدَ مِن بني نبيل وأبناء جنسهم وبالغوا في إذايتهم حتى صاروا يبقرون بطون الحوامل ويقتلون محافظة على قطع نسبهم لما حصل لهم مِن الحفظ ولم يبق وقتئذ مِن نسل نبيل إلا ولدين أحدهما اسمه خليفة تحيلت عليه أمه ووضعته في حثالة زيتون واقع في معصرة المعبر عنه بالفيتورة في عرف البلد فخافت عليه من ضياعه بسببهم فسلمه الله وأعمى أعينهم عليه فلقب ب فيتور , والثاني اسمه يوسف ليس بشقيق له بل من امرأة أخرى هربت به أمه وألقته في عوسجة في داخلها حتى لا يُرى فأخفى الله عنهم الشعور بهذين الولدين , أما خليفة الملقب ب فيتور فهو جد أولاد سيدي سليمان أبي السبعة الأولياء المشهورين , وأما يوسف فهو جد العواسج الآن هم أولاد سيدي علي بن عبدالحميد العوسجي وهم أشراف من نسبة آل محمد صلى الله عليه وسلم , وكانت لهم علامة الشرف كالعمايم الخضر وفي الشواشي والقلنسوات التي زيا الشرف حتى قام عليهم مولاي احميد الحفصي وقطعهم من ذلك ظلماً منه مراده أن

يعطوا مع الرعية الخراج للسلطنة فقصمه الله عاجلاً وولي بعده ما هو أشر منه في التظالم , وهؤلاء الفواتير كلهم يردون في النسب إلى سيدي سليمان كما مر , وسيدي سليمان هذا كان فيما سلف مستوطناً منبت الأولياء الزاوية الغربية مع أقاربه العواسج , فلما استوى على الزاوية عربان البر كالجواري ونحوهم انتقل منها ليزليتن وحل بها وفيها إذ ذاك قوم يقال لهم العوامر هم أهل الموضع وسكانه , ومع الشيخ أولاده الأولياء السبعة , فسكن بهم هناك في أسوأ جيرة مع أولئك القوم يضربونهم ويسبونهم , قال الشيخ رحمه الله لأكبر أولاده امش للحج فإذا قضيت المناسك وأتيت المدينة المشرفة فإنك تجد رجلاً صفته كذا وكذا في المسجد الشريف فسلم عليه , فسافر الإبن وحج فلما قرب من المدينة نسي أيضاً والده حتى إذا دخل المسجد الشريف وقع بصره على الرجل الذي أوصاه عليه والده فتذكر الإيصاء فأتاه بعد أداء المطلوب وسلم عليه ثم قال له إن والدي يقرؤك السلام , فقال له أعظم الله أجرك فيه , فقال أو قد مات , قال نعم مات أمس في جهاد النصارى بطرابلس وصلي عليه الظهر ودفن بمقبرة سيدي عبدالله الشعاب , ففاضت عيناه بالدموع , فقال له ذلك السيد أجزعاً من قضاء الله , فقال لا يا سيدي ولكن لي إخوة صغار في بلد أناس يسيئون لنا وها أنا أكبرهم غائب والوالد قد مات وبقي إخوتي وحدهم فذلك الذي أبكاني , فلما أن سمع ذلك السيد كلامه انقبض وقال له كم عدتهم فقال له نحو السبعمائة , فقال وكم أنتم , قال سبع , فقال له هم سبعة وأنتم سبعمائة هم سبعة وأنتم سبعمائة كررها ثلاثاً ثلاثاً ثم قال الله تعالى يجعل فيكم السبعة إلى يوم القيامة وكررها أيضاً على سبيل الدعاء ثلاثاً , هكذا سمعتُ معنى هذا الكلام مِن متعددين وهو مشهور عندهم ومشتهراً أيضاً أن أولئك القوم الذين هم العوامر لا يزيدون على سبعة كلما إزداد لهم واحد مات منهم آخر , وأما كون سبعة مِن أكابر الأولياء لايزالون في الفواتير وهو مشهور عند كل أهل البلد وسمعته مِن كثير ممن رأيته من الصالحين ولم تزل فيهم البركة والإنتساب

شيء مما صد غيره عن التواضع لهم وأمر أصحابه بالتملق لهم وتقبيل أيديهم ورؤسهم وطلب صالح دعائهم فرأينا أصحابه سرى فيهم من بركته رحمه الله , كأستاذنا شمس الدين اللقاني والقسنطيني والفطناسي وبركات غيرهم يتزاحمون على الواحد من الفواتير تزاحم الغنم على الماء يغتنمون السبق إلى مصافحته وتقبيله وصالح دعائه , لايكتفي الواحد منهم فطلب الآخر (هكذا رأيناهم نفعنا الله بالجميع آمين) يقرب منهم في التأدب معهم والأخذ بخاطرهم الشيخ المريد الولي الصالح سيدي محمد بن عبدالرحمن الحطاب الكبير أبقى الله علينا بركاته فكان يعظمهم ويتواضع لهم ويعرفهم كلهم ويتحبب إليهم بجميع التحببات يداعبهم ويأخذ بخاطرهم ويفرح برؤية الواحد منهم أشد الفرح ويقول الفواتير أشراف الناس بهم العمار وبهم الخلا وكانوا هم أيضاً يركنون إليه ويأوون إيواء الوالدة لولدها ويقول لايثبت قدم إنسان من طرابلس وغيرها حتى يأتي جبل زغوان وأهل الزاوية الغربية والفواتير ويحل بهم ولو لمحة إلى أن قال الفواتير هم معدن البركة والولاية والطريق إليهم فمَن إعتزلوه يعتزل ومَن أوقفوه يقف بإذن الله , والله أعلم

انتهى هذا الكتاب المبارك بحمد الله وحسن عونه وكان الفراغ من تأليفه في شهر الله صفر الخير سنة 1005 ألف وخمس
(أعتقد أن هذا المخطوط كتب قبل أن يولد عبدالسلام بن عثمان وقبل أن يولد أبوه ، وهو رد قاطع على من اعتمد على المخطوط الذي نسبوه لعبدالسلام بن عثمان ، مع شكي في نسبة المخطوطة لعبدالسلام بن عثمان ، لأن عبدالسلام بن عثمان نفسه شهد على نسب الفواتير للإمام الحسن في مخطوط بدار الوثائق القومية بالقاهرة كتبه شيخ رواق المغاربة بالأزهر الشريف الشيخ عبدالواحد بن عبدالقادر الفطيسي وكُتب هذا المخطوط عام 1123هـجرياً ، وبشهادة العلماء والفقهاء وأئمة المساجد وشيوخ القبائل في هذا العصر بما فيهم عبدالسلام بن عثمان ، فكيف يشهد على نسبهم للإمام الحسن هنا ثم يغير كلامه في هذا المخطوط المشكوك في نسبته لعبدالسلام بن عثمان ؟؟؟)
شيء غريب يثير التساؤلات ؟؟؟

انتهى هذا الكتاب المبارك بحمد الله وحسن عونه وكان الفراغ من تأليفه في شهر الله صفر الخير سنة 1005 ألف وخمس

والسيد سليمان الفيتوري دفين طرابلس الغرب بجوار ضريح عبدالله الشعاب هو ابن السيد سالم دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد عمران دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد أحمد دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد خليفة الملقب ب فيتور دفين الزاوية الغربية بالصابرية بن السيد عبدالله الملقب ب نبيل دفين مكة المكرمة بن السيد عمران دفين أغمات بالمغرب الأقصى بن السيد أحمد بن السيد عبدالله بن السيد عبدالعزيز بن السيد عبدالقادر بن السيد أحمد الملقب ب عبدالرحيم بن السيد محمد (له نسل كثير وهم ملوك) ابن السيد عبدالله دفين تامدلت بإيجلي بن الإمام مولاي إدريس الأزهر دفين فاس بن الإمام مولاي إدريس الأكبر دفين زرهون مدينة مولاي إدريس بالقرب من وليلى بن مولانا الإمام عبدالله المحض دفين قصر ابن هبيرة على شاطيء الفرات بن مولانا الإمام الحسن المثنى دفين ينبع النخل بن مولانا أميرالمؤمنين الإمام الحسن سبط مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

موضوع جميل ومشوق، شكراً جزيلاً لكم ..

عليكم بالحمض النووي هو كفيل بأن يظهر كل الحقائق

أشكرك على هذا المجهود الطيب وهذا الاتحاف الرائع وجزاك الله كل خير ..

جزاكم الله كل خير

اتقو الله ياناس لقد قام بعض الفواتير بتحليل DNA واثبتو انهم من صنهاجة ودكرهم ابن خلدون في العبر وهو متوفي سنة 808 هجر وهدا بعض الدي كتبو هم بانفسهم

الفواتير ليس لديهم حظ في الشراف النبوي .
الباحث ايهاب ازطاف
زليتن
تاريخ واصول سكان زليتن الاصليــــون
ﻣﻌﻠﻮﻣﺎﺕ ﻧﺎﺩﺭﻩ ﺟﻤﻌﺘﻬﺎ ﻟﻜﻢ ﻣﻦ ﻣﺼﺎﺩﺭ عربية واجنبية ﻣﺨﺘﻠﻔﻪ ﻭﻫﯽ ﻻ ﺗﻘﺪﺭ ﺑﺜﻤﻦ

الباحث في اصول الليبيين: ايهاب ازطاف
نشر بتاريخ: 9/30/2014
آخر تحديث: 16/02/2017

المرابطين
ترجع اصولهم لجنوب المغرب منطقة ( تارقا- الساقية) والتي اشتق منها اسم التوارق وهؤلاء ترجع اصولهم لقبائل صنهاجة مثل لمتونة وقدالة ومسوفة ويسمون ايضاً بالملثمين، والمرابطين الوافدين على زليتن هم:

الهماملة
احفاد سيدي بحيح وهم وافدون من ترهونة

الفرجان
هم فروع من فرجان ترهونة وسرت ويقيم قسم منهم في فرجان الزيتونة وبساحل الاحامد ولهم أرض بسيدي الشتيوي وغيره من الاماكن وقد قدر عددهم عام 1914م بـ 400 نسمة وعائلاتهم هي

الفروج
الرميثات
النواحي
الملايا
قبيلة الفواتير : منطقتهم الرئيسيه سوق الثلاثاء وينسبون إلى ولي صالح أسمه سليمان وأولاده السبع وتوجد مقبرة تاريخية للفواتير مسماه مقبرة أولاد سليمان السبع ومنطقة خاصة تسمى السبعة التي توجد بها زاوية الفوقه وبذلك ينقسمون إلى :
الصفران .
العطايا .
العبادله – قبيلة مشهورة دخلية ولا تجمعهم صلة نسب مع الفواتير.
الجواوبه .
العقيب .
الصقوع .
الحجاحجه .

يقول شاعر . محمد الفيتوري
الملايين افاقت من كراها ما تراها *** ملأ الأفق صداها
خرجت تبحث عن تاريخها *** بعد ان تاهت على الأرض وتاها
حملت فؤسها وانحدرت *** من روابيها وأغوار قراها..!
فانظر الإصرار فى أعينها وصباح البعث يجتاح الجباها
يا أخى فى كل أرض عريت من ضياها *** وتغطت بدماها
يا اخى فى كل ارض وجمت شفتاها *** واكفهرت مقلتاها
قم تحرر من توابيت الأسى *** لست اعجوبتها
أو مومياها انطلق *** فوق ضحاها ومساها

رد احد أبناء الفواتير
انور الفيتورى
25/11/2015 عند 10:31 صباحًا
انا قريت في كتاب سكان ليبيا ان الفواتير هما ليبيين اصليين ونعرف انهم مرابطين وعرفت ان افيتور كلمة امازيغية ومعناها ما يبقى من عصر الزيتون وزدت تأكدت من جدورنا الليبية العريقة لما شوفت تحليل خوي نور الدين البيزنطي
يعني التحليلي وضح انهم ليسو اشراف كما يدعي المزور عبداللطيف الضعيفي

اتقو الله الحفيد الخامس لعبدالسلام الاسمر لم يقل اني من الاشراف

اقراء كتاب الاشارة

السلام عليكم ..من هم ذرية سيدي زايد وسيدي شطر وسيدي الاجرش وسيدي محجوب

على العموم الأدارسة تاريخيا من الأشراف بحسب ما بلغنا من المؤرخين والنسابة المغاربة والافارقة عموما وان كان لدى اهل المشرق بعض الشك نظرا لبعد الأدارسة عنهم وانقطاعهم في افريقيا لكن الملفت والمحير حقا هو انه لم يخرج أي احد ممن يدعون اليوم انهم اشراف أدارسة على مجرد سلالة العرب الجينية وهذا يعزز الشكوك التي كانت لدي أسلاف المشارقة في نسب الأدارسة الذي هو عندهم في حكم المنقطع. هذا مجرد رأي وسلامتكم.

الإختلاف في الرأي امر طبيعي ...!
لكن الحق يجب ان يكون كل رأي مبني على مصدر ثقة - خاصة بالأنساب - .. ومن الجيد التنويه بان معظم كتب الأنساب القديمة قد دخلها التحوير والتغيير في النسخ .. إما سهو أو خطأ وإما عن مقاصد خاصة بالناسخ ...!
ثم من الطيب ذكره للمتابعين بأن أكثر كتب الأنساب القديمة كلن مؤلفوها من الرافضة .. وفيها ما يشير الى التحريف لإدخال من يرغبون فيه الى النسب الشريف .. وكذا من كتاب الانساب السنة حصل من كان منهم يريد التقرب من السلاطين والحكام فادخلوهم في النسب الشريف ...!
لذلك نرى أن الأمر يتطلب التدقيق والتمحيص في " من هو المؤلف " وما عقيدته وما هواه ؟؟؟ لأن مؤلف الأنساب يجب ان يكون مؤمنا صادقا لا يصدر منه قول عن هوى .. وبالتالي لا يصح الأخذ عمن لا يتحلى بالمصداقية والعقيدة السليمة التي لا تقبل الجرح فيها .. بل تكون من الذين رضي عنهم معاصروهم وشهدوا لهم بالعدل والصدق ...!
كانت هذه لمحة منا للدعوة الى الحذر في النقل العشوائي والتحري الواجب الذي يرضي الله .
ونسمع من الكرام .

ليس معنى أن البعض قد حلل الحمض النووي وخرج على سلالة أخرى أن الكل سيكون كذلك، كان هناك أحلاف قبلية وموالي أخذوا اسم القبائل ونسبوا أنفسهم لهذه القبائل، والأشراف قدموا ومازالوا رجالاً للرجالِ هُم الرجالُ
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد

هذه قطعة صغيرة من مخطوط كتبه الفطيسي وكان عبدالسلام بن عثمان واحد من ضمن مئات العلماء والقضاة وأئمة المساجد وشيوخ القبائل شهدوا بصحة وثبوت نسب الفواتير للحسن بن علي وشهادتهم جميعاً، والمخطوط موجود في دار الوثائق القومية بالقاهرة؛ وفيه نجد:

العبد الفقير محمد بن داود القليني المالكي خادم العلم بالجامع الأزهر مقري خاتمة المحققين الشيخ محمد الأشموني عفا الله عنه وغفر له ولوالديه ولمشايخه ولأحبابه ولإخوانه وجميع المسلمين آمين والحمد لله رب العالمين الحمد لله الهادي للصواب نعم الجواب كذلك ويثاب الحاكم على العمل بذلك والله سبحانه أعلم وكتبه العبد الفقير أحمد البكتوشي الأزهري المالكي عفا الله عنه آمين
.................
ثم في آخر أربع أسطر من القطعة نجد
وأن الخط الذي أسفل خط يده يليه خط سيدي علي بن سيف النصر بلا شك وأن الخط المنسوب ليد سيدي محمد بن عبد النور ويد سيدي عبدالله معروف ويد الشيخ سيدي عبدالسلام بن عثمان ويد الشيخ سيدي عبدالعزيز مروان الشريف جميع ذلك لهم بلا شك قاله وكتبه أواسط جماد الأول عام أربعين وماية وألف عبدالواحد بن عبدالقادر الفطيسي عفا الله عنهم
...........................

الاقتباس غير متاح حاليا
السلام عليكم
أرجوا إكمال الموضوع لأنكم قد وصلتم لموضوع مهم جدا يخصنا عائلة العلي والتي تتبع عائلة ضبان والجاروشة إمتداد سيدي يعقوب

السلام عليكم
أرجوا إستكمال الموضوع وخصوصا ءرية لاجرش إبن سيدي يعقوب للضرورة

أبناء يعقوب بن سليمان الفيتورى هم المحجوب وزايد والشويطر وليس شطر ..الشطرة جدهم هو الشويطر وهو أول شيخ لقبيلة اليعاقيب وتوارث أبنائه مشيخة القبيلة حتى الأن وهم موجودون بزليتن ليبيا وهاجر بيت منهم إلى سوهاج بصعيد مصر هم الشطرات

ياسيدى اسمه الشويطر وهو جد الشطرة أو الشطرات وليس اسمه شطر

الشويطر من أحفاد يعقوب بن سليمان الفيتورى وهو جد الشطرة فى ليبيا و(الشطرات فى صعيد مصر )

اريد نسب قماطة .بارك الله لكم