الاخ اليسيني
شكرا لك لهذه المعلومات القيمة
هلا قليلا من التفصيل في الامر ونكون لك من الشاكرين ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يقول ابن دحية الكلبي صاحب المطرب من أشعار أهل المغرب
امة العزيزوأنشدني أخت جدي الشريفة الفاضلة، أمة العزيز، ابنة الشريف الأجل العالم أبي محمد العزيز ن الحسن بن الإمام العالم أبي البسام موسى بن عبد الله ابن الحسين بن جعفر الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضي بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين الشهيد، سيد شباب أهل الجنة، ابن أم أبيها فاطمة الزهراء البتول، سيدة نساء أهل الجنة، صلى الله على أبيها وعليها، ورضي الله عن بعلها وبنيها
قلت و هذا دليل على الوصول ذرية جعفر الزكي بلاد الاندلس فلا يستغرب ان بعض ذرية جعفر الزكي دخلت المغرب الاقصى .
و في كتاب المرادسي فيه ان تحقيق ان الصقليين بجميع فروعهم من اصل واحد.
فريق يقول انهم من ذرية الحسين بن جعفر الزكي و فريق يقول انهم من ذرية عيسى بن محمد بن علي بن جعفر الصادق.و بعدما تبين انهم من اصل واحد فهوعيسى بن محمد بن علي بن جعفر الزكي.
و لدينا نسب حسين الفاسي المحققالشريف الحسين الفاسي بن محمد بن موسى بن يحيى بن عيسى بن علي التقي بن محمد المهتدي بن على ابا الحسن ( المنتجب) بن الشريف جعفر الزكي بن الامام علي الهادي
فيكون عيسى المذكور هو جد الجامع لصقليين و بني حسين الفاسي.و الله اعلمالمصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: ندوة نسابي الاشراف الاسبوعيةfk, ul,lm psdk hgthsd td hglyvf , hghk]gs
الاخ اليسيني
شكرا لك لهذه المعلومات القيمة
هلا قليلا من التفصيل في الامر ونكون لك من الشاكرين ؟
مشكور اخى على هذه المعلومة القيمة
الاخ اليسيني
التفصيل الذي اعنيه
ان ابن دحية الكلبي حسب ما اوردت يفترض انه عاصر جدته الشريفة( امة العزيز) ما دام انه نقل عنها
و بما ان الفارق بين جدته وبين جعفر الزكي 5 اجداد فقط ..بما يعني صحة النسب الذي ذكره ..
المنطق يعضد ذلك ..ولايمكن ان يخطي احد في جده الخامس او السادس خاصة اذا كان نسبا شريفا يهتم بادق تفاصيله
لكن الاشكالية اننا نجد ان الابن المذكور لجعفر الزكي اسمه الحسين ..والحسين لم يذكره الرازي او ابن حزم او ابن عنبة ضمن المعقبين من ابناء جعفر الزكي !!!
وهي اشكالية تحتاج الى تحقيق
وقد وفقت في تحقيقك
الشئ الاخر الذي قصدته ان كنت تملك تفصيلا: التفصيل عن الصقليين ومتى ارتحلوا الى صقلية او الاندلس ..ومن الذي ارتحل منهم ..طبعا مقصود بالارتحال ..الارتحال من المشرق (العراق ) الى صقلية او الاندلس او المغرب العربي
اضافة اخرى يجب ان نلاحظها ..ان جميع من ارتحلوا في القرن الثالث او الرابع الهجري ..اكتنفت مشجراتهم عدم الوضوح وربما الاخطاء ..لان هذه الفترة التاريخية ارتبطت بحوادث تاريخية جرت بالمغرب العربي..وتأثر بها الاشراف بصورة خاصةز .
وهذه النقطة بالذات تحتاج الى تفصيل ان كنت تملك اي معلومات عنها
اكون شاكرا اخي اليسيني باضافة ما تملكه
http://www.archive.org/details/do-alichraf
هذا الكتاب مهم في نسب اشراف المغرب و الجزء الثاني منه في مطلبك
الاخ اليسيني
جزاك الله خيرا فقد تفضلت واحسنت
كتاب قيم فعلا ..ويحتاج الى وقت لقراءته بعناية ..لكن بالمطالعة السريعة نجد ايضا المشكلة الاشهر باختفاء اسم جعفر الزكي وابنه في نسب الصقليين وحديث صاحب الكتاب عن ذلك !!
والثانية ان هؤلاء الشرفاء رغم استفاضة شهرتهم واعتراف الجميع بذلك فان هناك مشكلة في اعمدة نسبهم
اعتقد ان هؤلاء الاشراف لم يدونوا انسابهم في القرنيين الثالث والرابع الهجري واعتمدوا على الذاكرة والشفاهية لاسباب سياسية بالدرجة الاولى ..وبعد تطاول الاماد اختلط الامر اما اعمدة ناقصة واما اعمدة تختلط فيها الاسماء فلا تعرف الى اي عمود ترفع !!
ايضا نلاحظ غلبة التيار الصوفي عليهم ..ويبدو انه التيار الشائع وقتذاك
الاهم بالنسبة لي اخي اليسيني ...
وماذا عن الحسين الفاسي جد الجعافرة بمصر والسودان وجماعة مستفيضة بالشرق العربي عموما ؟
هل ورد عنه شئ بكتب المغرب ..؟
هل لديك اي تحقيق عنه بوساطة ما ورد عن الاشراف بالمغرب ؟
اكون شاكرا اذا فصلت في الامر
شكـــ تقبل مني ــــرا لــــــــــ أزكى تحية ـــك .
نعم اخي الكريم فالتيار الصوفي كان منتشر سواء في المغرب و المشرق.
لا اعلم اخي ذكر لحسين الفاسي في بلاد المغرب ولايوجد تحقيق في ذلك من طرف نسابة المغاربة و لايوجد له ذكر في المغرب.وهذا لا يستغرب فكثير من الاشراف جهلت اخبارهم و خصوصا في عهد الدولة الموحدية و المرابطية الذين كان عاصمتهم مراكش و لم يكن لهم اهتمام بتدوين انساب الاشراف.
تصحيح النسب هو لمحمد المنتصر بن جعفر الزكي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
مواقع النشر (المفضلة)