قول ابن خلدون في أصول الأمازيغ (منقول للفائدة)

قول ابن خلدون في أصول الأمازيغ (منقول للفائدة)

الطيب آيت حمودة
الحوار المتمدن - العدد: 3487 - 2011 / 9 / 15 - 12:31
المحور: دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات
راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع

المتصفح لتاريخ ابن خلدون يلحظ بأنه بحق جدير بحمل لقب مؤرخ الأمازيغ بامتياز ، فهو الوحيد الذي خصص فصولا عديدة في تاريخه (العبر) لذكر أصولهم ومآثلهم ورموزهم الوطنية وخصوصياتهم المتميزة عن غيرهم ، و بتوسع لم يكن معهودا سابقا عند المسلمين، لهذا اقتبست بعضا من آرائه بشأن أصول البربر لما فيها من رأي قد يكون سديدا، لأنه أقرب لنتائج ا لأبحاث الأركولوجية والجينية والإجتماعية .



***من أقوال ابن خلدون ( عبد الرحمن ) في كتابه العبر وديوان المبتدأ والخبر[*] :

[وأما إفريقية كلها ( تونس)إلى طرابلس فبسائط فيح ، كانت ديارا لنفزاوة وبني يفرن ونفوسة ومن لا يحصى من قبائل البربر ( الأمازيغ ) ، وكانت قاعدتها القيروان ( تيكيروان بالأمازيغية) ، وهي لهذ العهد مجالات للعرب من سليم وبني يفرن وهوارة ، ومغلوبون تحت أيديهم ، وقد تبدوا معهم ، ونسوا رطانة الأعاجم ، وتكلموا بلغات العرب وتحلوا بشعارهم في جميع أحوالهم...].[*] ابن خلدون ، العبر ، ج6 ص 134/135..

[ واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة عن الصواب ، فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد ،لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نعشان الذي زعموا أنه أبو البربر ، إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب ، ويبعد أن تشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب ، وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق ، وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا ، فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة ، إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور، البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام ، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟ ، ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب ، وافريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنهم وجدهم بها ، وأنه تعجب من كثرتهم وعجمتهم ، وقال : ما أكثر بربرتكم ، فكيف يكون هو الذي نقلهم ؟ ، وليس بينه وبين ذي المغار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك إن قالوا أنه الذي نقلهم ؟ وأما القول أيضا بأنهم من حمير من ولد النعمان ، أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول ، وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم ، وقال في كتاب الجمهرة ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير ، وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس ، وهذا كله باطل لا شك فيه ، وما علم النسابون لقيس بن عيلان إبنا إسمه بر أصلا ، وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن ، وأما ما ذهب إليه إبن قتيبة أنهم من ولد جالوت ، وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد من الصواب ، فإن قيس عيلان من ولد معد ، وقد قدمنا أن معدا كان معاصرا لبختنصر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذرا عليه من بختنصر حين سلط على العرب ، وبختنصر هو الذي خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه ، بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها ، فيكون معد بعد داود بمثل هخذا الأمد ، فكيف يكون إبنه قيس أبا لجالوت المعاصر لداود ؟ ، هذا في غاية البعد و أظنها غفلة من أبن قتيبة ووهما .
**والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة، وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام، وملكهم جالوت سمة معروفة له. وكانت بين فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل بالشام حروب مذكورة. وكان بنو كنعان واكريكيش شيعاً لفلسطين فلا يقعن في وهمك غير هذا، فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه. ولا خلاف بين نسابة العرب أن شعوب البربر الذي قدمنا ذكرهم كلهم من البربر إلا صنهاجة وكتامة. فإن بين نسابة العرب خلافاً والمشهور أنهم من اليمنية، وأن أفريقش لما غزا إفريقية أنزلهم بها.
أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب، مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير، ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك، ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم، وهذه كلهما مزاعم. والحق الذي شهد به المواطن والعجمة أنهم بمعزل عن العرب إلا ما تزعمه نسابة العرب في صنهاجة وكتامة. وعندي أنهم من إخوانهم والله أعلم. وقد انتهى بنا الكلام إلى أنسابهم وأوليتهم فلنرجع إلى تفصيل شعوبهم وذكرهم أمة بعد أمة. ونقتصر على ذكر من كانت له منهم دولة ملك أو سالف شهرة أو تشعب نسل في العالم وعدد لهذا العهد وما قبله من صنفي البرانس. والبتر منهم وترتيبهم شعباً شعباً حسبما تأدى إلينا من ذلك واشتمل عليه محفوظنا، والله المستعان.
[ كتاب العبر ج6 ، ص 126/127/0128 ]
هذه الرغبة الجامحة للإمازيغ في الإنتساب للعرب العدنانية المستعربة ترجمها حديثا عبد العزيز الثعالبي بتونس ، وابن باديس ومدرسته بالجزائر ، وعلال الفاسي بالمغرب ، وهؤلاء ومن واكبهم ساهم من حيث يدري أولا يدري بجعل بلدان شمال افريقيا أكثر عروبة من عرب نجد وحمير، والغريب أن هذه العروبة يفسرونها حضارة وثقافة لكنهم سرعان ما يقلبون ظهر المجن للإبانة عن عنصرية إثنية مقيتة ، سايرها بعض الأمازيغ مكرهين من باب كما تدين تدان ، أومنطق (العنصرية بالعنصرية )والباديء أظلم ؟! ، وكان الأصوب أن يعرفوا بالأمازيغ الناطقين بالعربية استبعادا لكل تلوين وخلط مقصود بالغير .
• هذه الرغبة الجامحة للإنتساب للغير فُسرت على أنها ( قابلية للإستعمار ) (ومركوبية ) مركبة تحتاج إلى علاج ، وأعتقد جازما بأن الهبة الأمازيغية اليوم ليست دعوة للعنصرية بقدر ما هي رغبة جامحة لمحاربة الوهن الذي أصاب قومها جراء التراكمات التاريخية التي قرأتهم قراءة خارجية استحواذية مغلوطة ، فجل ا لدراسات التاريخية والإجتماعية تناولتهم كأتباع منفعلين متأثرين لا فاعلين مؤثرين ، وهو ما يتطلب إعادة القراءة لتاريخهم بمنظور محلي ، خاصة وأنهم دعاة هوية الأرض لا دعاة عنصرية دموية ، فكل القاطنين بأرض (تمازغا) مهما كانت أصولهم فهم مغاربيون أمازيغ ليس بحكم الدماء وإنما بحكم الجغرافيا ( الأرض) التي تأوينا جميعا وإن اختلفنا لسانا وثقافة ودينا .
.

***استنتاجات ابن خلدون بشأن انتساب الأمازيغ للشرق السامي . .

في استنتاجات ابن خلدون ، نحن معشر الأمازيغ لسنا من ولد الخليل ابراهيم ، ولا من ولد جالوت أو العماليق ، ولا انتقلنا من ديار الشام ، ولا نحن من مضر ولا حمير ، فذاك يعده منكر من القول، ويذكر ابن حزم في جمهرته قائلا :( ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير ، وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس ، وهذا كله باطل لا شك فيه ، وما علم النسابون لقيس بن عيلان إبنا إسمه بر أصلا ، وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن...).

**وخلص ( ابن خلدون ) إلى القول الشافي والوافي :

إذ مثل هذه الأمة ( الأمازيغية ) المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض[1] ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور ،البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم [2] ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام [3]، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟[4].

*** توضيحات / :
[1] يقصد ابن خلدون بأن الأمة الأمازيغية متعددة القبائل وكثيرة العدد ، ملأت جزءا كبيرا من الأرض وبالأخص شمال افريقيا ، الذي يعد قارة أكثر من إقليم جغرافي ، والذي يمتد من غرب النيل الى بحر الظلمات ومن مشمولات هذه الأمة الأمازيغية عناصر وافدة من فنيقية ورومانية ووندالية وعربية ذابت إثنيا في نسيجها السلالي .
[2] هذه الأمة الأمازيغية لم تأت لا من الشرق ولا من الغرب ، ( غير متنقلة )، فهي معروفة في التاريخ بتواجدها في هذه الرقعة الجغرافية منذ الآف السنين ومدركة بتسمياتهم المتميزة .
[3]أي أن لهم خصائص تميزهم عن غيرهم بيولوجيا و حضاريا ولغويا ، منذ الأحقاب التاريخية البعيدة وقبل وصول الإسلام إليهم .
[4] يتساءل ابن خلدون مستنكرا ، ما حاجتنا لهذه النظريات الهابطة التي تسعى إلى استلحاقنا بالآخرين لهوى في نفوسهم ، فما بالهم يريدون جعل الأصل فرعا ، والفرع أصلا ؟ .

هذا رأي من آراء أهل العقل ، الناقد لما وصل إليه عن الأولين بالتواتر ، فتاريخ ابن خلدون يختلف كلية عن تاريخ الإمام الطبري في نهجه ، فإن كان هذا الأخير يذكر الروايات دون فحصها والنظر فيها ، فإن ابن خلدون كثيرا ما يذكر المرويات المختلفة لكنه يفندها ويصححها ويذكر موضع الغلط فيها بالحجة الفصيحة الدامغة.

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس قبائل المغرب العام

---

r,g hfk og],k td Hw,g hgHlh.dy (lkr,g ggthz]m)

قد يكون دخل العرب في الامازيغ
1-لمتونة كثيرا من المؤرخين يقولون انهم من حمير و هم انتسبوا لحمير و اشكالهم تشبه عرب اليمن و ظهروا على مسرح الاحداث عند ظهور الجمل و قد يكون هذا الاخير وسيلة انقالهم الى المغرب.
2-وجود الجين em123 و هو جين عربي في بعض الامازيغ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

E1b1b is a primary subclade of haplogroup E that is especially common amongst Oromos and Somalis in the Horn of Africa, as well as Berbers, Egyptians and Tuareg in North Africa. It is also frequently observed in West Asia, from where it spread into the Balkans and the rest of Europe. E1b1b has at least four common subclades: E1b1b1a (E-V68), E1b1b1b (E-V257), E1b1b1c (E-M123), and E1b1b1e (E-M293), the last of which spreads from Ethiopia to South Africa.

الجين EM-123 يتواجد عند الطوارق و البربر و الفراعنة و الأفارقة و لا وجود للعرب...

لا ياخي فقد تواجد في العرب الاقحاح الازديون و غيرهم و الاستاذ الاماراتي الشحي حلل للكثير من العرب ووجدهم على هذه السلالة.
فالمنتديات المتخصص موجودة و يمكن ان تجد عندهم الخبر اليقين.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم قبل أن أنظم لهذا المنتدى بحثت كثيرا في منتديات عربية و غربية للجينات،و قريبي خضع للفصح، و الذي قرأته و وجدته هو أن J-1 هو جين عرب الجزيرة العربية و عرب شمال افريقيا و J-2 لعرب الهلال الخصيب..أما E-1b1b فهي للأقباط،البربر،لبعض الأفارقة و الأوربين و الأتراك..و الله أعلى و أعلم.

ونسأل اهل العلم
ماذا عن الجين المعروف (r)هل هو موجود في العرب؟
ومن من العرب؟
ومن من غير العرب
.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الجين R لا دخل له بالجين العربي،ختما هو متواجد بجميع القارات لكن بنسب مختلفة تماما،فبالجزيرة العربية و شمال افيقيا نسبته ضئيلة جدا،أما بالقوقاز و شرق أوربا و غرب الصين فوجوده ملحوظ،هذا الجين ملاحظ أيضا بكثرة لدى سكان أمريكا الأصليين.
DNA%2529.PNG"+target%3D%22_blank%22%3Ehttp%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FFile%3AHa...28Y-DNA%2529.PNG

DNA%2529.PNG"+target%3D%22_blank%22%3Ehttp%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FFile%3AHa...28Y-DNA%2529.PNG
و الله أعلى و أعلم

كنا تابعنا لصديقنا المكرم
الطيب الادريسي هذا الموضوع.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة الكرام بالمنتدي
ظهرت نتيجة فحص أحد السادة الكرام بني شيبة سدنة الكعبة والذين أثبت لهم سيدنا وجدنا الحبيب عليه من الله أفضل الصلاة والتسليم - حق الحجابة وهو حمل مفتاح الكعبة وقال لهم فيما معناه: خذوها بني طلحة خالدة تالدة لا ينزعها منكم إلا ظالم .
مما يعني أنهم الآن هم أصرح قريش نسبا

وخرجت النتيجة علي ما خالف توقعات الجميع

حيث خرجت علي السلالة r
وهي لم تكن في حسابات أي من المتحدثين والمتنازعين

مما يعني واحد من إثنين :
1/ إما أن سلالة قريش الحقيقية هي r
2/ أن الحمض النووي عبارة عن هراء فارغ فيما يخص اكتشاف القبائل البعيدة وأصولها .

وهو المرجح عندي
حيث رأيي الشخصي أنه قد يفيد الباحث عن أي خط من جدوده في حدود خمسة جدود الي سبعة إلي 10 كحد أقصي .

هذا البيان أوجبته علينا الأمانة العلمية والله ولي التوفيق .

اذن كل من ظهر علي أي سلالة وظن انها تخالف سلالة الأشراف وكان موروثه أنه شريف فنقول متوكلين علي الله أن يظل موروثه كما هو وأستميح ابتي الحبيب عليه أفضل الصلاة والتسليم في أن اقتبس من جملته المشهورة :

خذوا شرفكم خالدا تالدا لا ينزعه منكم إلا ظالم .. إلا بحقه

وحقه أقصد به نفي النسب الثابت بالطرق الشرعية الثابته والمعروفه .

كتبه الشريف : الطيب الإدريسي .

ربما يتابع الأخ الطيب الإدريسي هذا الموضوع و نقول أن الأخ الكريم جانب الصواب من البداية إلى النهاية. أولا الأخ الفاضل ساق قصة و نتيجة فحص أحد بني شيبة الكرام و نحن لا نعرف من أين جاءت هذه القصة و هل وجدها في أحد المنتديات. و المنتديات تعج بالقصص المفتراة و نحن عندما نسرد قصة من هذا إنما نعرف أشخاصها أو نعرف من يعرفهم فنعرف هوياتهم و نستطيع الإتيان بها لولا ضرورة و واجب الستر و الإحترام أما السرد بهذه الطريقة فليس من المنهج العلمي في شيء.
و للضرورة سنعتبر أن القصة صحيحة، و نبطل الإعتماد عليها من وجهين:
الأول أن أي تجربة علمية تعتمد التكرار للخروج بنتيجة معتبرة، و كذلك صنع العلماء لمعرفة أن الجين كذا هو للشعب كذا و هكذا عرفوا أن J1 هو جين العرب قحطانهم و عدنانهم. لذلك وجب تكرار الفحص في أفراد بني شيبة كمّاً للحد الذي يظهر بوضوح أن جينهم هو R و ليس J1 . إذن الإعتماد على نتيجة فحص واحدة لا توجب حكما جامعا و إنما يختص بها صاحب الفحص وحده.
الثاني أن الجين y هو جين يورثه الرجل للذكور من سلالته حصرا، فهو نفس الجين يرجع قدمه إلى آلاف السنين و ليس إلى بضعة قرون. فهل يمكن للأخ الكريم أن يأتينا بالقول العلمي الذي يسند كلامه و أنا أجزم بعدم وجود هكذا قول فهو رأي خاص للأخ و هو رأي لا يستند على شيء.
و نقول من خرجت نتيجة تحليله بطريقة y-DNA غير J1 فهو ليس عربيا و هو آثم آثم آثم إذا استمر على إدعاء النسبة و له من الجزاء ما قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم في المنتسب لغير أبيه و هو يعلم.

الاخ الطيب ايت حموده التاريخ يثبت انه الامازيغ او كما يطلقون عليهم اليوم البربر عرب اقحاح وهم من صلب (بر بن قيدار بن اسماعيل بن ابراهيم) والدليل على ذلك التوراه الذى زكرت مملكه بنى قيدار وهذا كتاب سماوى وليس كتاب انساب!!! وتقبل مرورى

آل إبراهيم

لا تكون الصورة واضحة ولا الكلام عن قبائل بنى قيدار مفهوما ألا أذا أخذنا فكرة عن تاريخآل إبراهيمعلية السلام.
بعد الطوفان الذي غمر الأرض ونجاة سيدنا نوح علية السلام بسفينته والمؤمنين الذين كانوا معه كان له خمسة أبناء حفظ لنا التاريخ سيرتهم ولم يحفظها لغيرهم ممن كانوا معه بالسفينة . وأنتشر أحفاد أبناؤه الخمسة بالأرض شرقا وغربا وشمالا وجنوبا وعمروها – وكان سام وحام من أبناء نوح علية السلام وأستقر أبناء الأول بمنطقه الرافدين( العراق ) ثم انتشروا بمنطقه الجذيره والشام أما الثاني أنتشر أبناؤه بجنوبها وقارة أفريقيا . وجاءت من سام بن نوح قبائل الآشوريين والبابليين والآراميين والكلدانيين وأطلق على تلك الشعوب لاحقا أسم العرب وأطلقته عليهم الشعوب المجاورة لهم - وأسباب التسمية كثيرة لامجال لذكرها هنا - أي أن كلمة العرب ليست أسم نسب ولكنه لقب وصفة أطلقت على تلك الشعوب مثلما نقول الغرب ونقصد به شعوب أوربا – وجاء من الكلدانيين سيدنا إبراهيم علية السلام وزوجته سارة ثم رحل بها من العراق لجنوب فلسطين واستقر بها فترة قبل أن يذهب لمصر ويعود منها بهاجر ويتزوجها وينجب منها أسماعيل علية السلام وبعد ذلك أنجبت له سارة أسحق علية السلام وكانت عاقر قبل ذلك . ثم طلبت سارة من أبراهيم علية السلام أن يبعد هاجر وأبنها فأوحى لة الله أن يتجه يهما جنوبا وكان كلما يتوقف ويرغب في الاستقرار يوحى لة بمواصلة المسير حتى وصل مكة وترك بها هاجر وإسماعيل ثم تفجر بئر زمزم لهاجر عليها السلام وأحاطت بهما القبائل وأصبح المكان عامرا ثم أقام سيدنا أبراهيم البيت مع أبنة أسماعيل عليهم السلام وكبر أسماعيل وتزوج وأنجب أثنى عشرة ولدا هم ( نبايوت ،قيدار، إذبئيل،ميسام،مشماع ،دومة،مسا،حدار ، تيما،يطور،نافيش ،وقدمة) وأنجب كذلك أبنة وحيدة تدعى نسمه.
أما قيدارالابن الثاني لإسماعيل علية السلام فقد أنجب عدة أبناء منهم أبنه (بر) وأنجب هذا بدورة أثنين من الأبناء هما برنس ومادغيس الأبتر ومنهما جاءت كل القبائل التي عرفت بعد ذلك باسمالبربر وجاء أيضامن أحد أبناء قيدار بعد ستة أجيال حفيدةعدنانالذى جاءت منة قبائل بني عدنان أو العرب العدنانية وجاءمن ذريتة خاتم الرسل وعدنان هو الجد الثانى والعشرون للرسول عليه الصلاة والسلام .أما أسحق عليه السلام فقد أنجب أثنين من الأبناء هما يعقوب علية السلام والعيص أو عيسو . أما يعقوب وعرف بعد ذلك باسم إسرائيل فقد أنجب أثنى عشرة ولدا شكلوا أسباط (قبائل) بني أسرائيل وجاء منهم الأنبياء يوسف وموسى وهارون ويوحنا وزكريا وداود وسليمان وعيسى عليهم جميعا السلام , وجاءت أيضا العذراء البتول مريم أكرم نساء العالمين عليها السلام .
أما عيسو فقد جاء من زريتة سيدنا أيوب واليسع عليهما السلام .

وقد تعهد الله سبحانه وتعالى لإبراهيم علية السلام برعاية بنى أسحق وأن يبارك بنى أسماعيل ويجعل منهم أمة كبيرة وقد صدق الله وعده فلم تحظى أمه بعناية من الله مثلما حظي بنو أسرائيل , وجاء منهم معظم الأنبياء والرسل وكذلك أصبحت ذرية بني أسماعيل تملأ الجزيرة العربية والشام وشمال أفريقيا وكرمهم الله بأن جاء منهم خاتم النبيين وجعله رسولا لكل البشرية .

وكما نرى فأن آل إبراهيم ما هم ألا - شجرة مباركة بعضها من بعض - أزدانت بالأنبياء والرسل الذين تحملوا المشاق وكابدوا المتاعب و حملوا راية الأيمان والتوحيد وواصلوا عقيدة الإسلام التي بدءها جدهم الأكبر أبو الأنبياء إبراهيم ( خليل الله) علية السلام , وحمل لواءها أبناؤه من بعدة , فحمل موسى( كليم الله)علية السلام رسالة التوراة , ومن بعدة حمل عيسى( كلمة الله) علية السلام رسالة الإنجيل , ثم جاءت خاتمة الرسالات - القرآن - وحملها محمد( حبيب الله) علية الصلاة والسلام .. وأنزل الله على نبيه في حجة الوداع آيته الأخيرة( اليوم أكملت لكم دينكم ورضيت لكم الأسلام دينا) وبذلك اكتملت عقيدة الأسلام والتوحيد والتي ارتضاها الله لنا دينا , والتي بدأها أبو الأنبياء وأستكمل أبناؤه شرائعها في ثلاثة رسالات سماويه - عليهم جميعا أفضل الصلوات وأفضلالسلام .

لقد نشر الله الاسلام بسيوف بربرية أمازيغية شجاعة
إن اكرمكم عند الله اتقاكم
من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم أخي البربر فيهم الصالح و الطالح كما في العرب كذلك و في سائر الأمم،أكرمنا عند الله أتقانا.
و فرضية أن البربر من العرب القدماء فهي باطلة من المنظور العلمي الجيني...فجيناتهم أقرب للجين الأوربي و الافريقي الأسود و القبطي..

بعد السلام عليم اخى جاكس منظور ان البربر جيانتهم اقرب للجين الاوروبى والافريقى الاسود والقبطى هذا ليس دليل على النسب اخى الكريم النبى محمد صلى الله عليه وسلم كان جمالاه بلا وصف فهل كان من اوروبا على اى حال قولك ان البربر من العرب القدماء هى باطله من اى منظور فلمن ينتسبون البربر!!! ومن علمكم نستفيد

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

أخي الكريم أحمد شافع العليوي،أنا أتكلم من منظور علمي محض ألا و هو علم الجينات و المورثات و ليس من ناحية الشكل أهو جميل أم قبيح...
الشعوب السامية (المنحدرة من سام ابن نوح عليه السلام) لها المؤشر الجيني J و هذا المؤشر منقسم الى قسمين (J-1 و هو الجين العربي (للعدنانيين و القحطانيين المتوارث من الذكر للذكر و هو متواجد بقوة في شبه الجزيرة العربية) و (J-2 و هو الجين لباقي الشعوب السامية كالفينيقيين أو البابليين أو بنو اسرائيل "القبائل الاثنى عشر" و يتواجد بقوة في منطقة الهلال الخصيب).

بالنسبة للشعوب البربرية فلها الجين E1b1b1b الذي يتواجد أيضا عند أقباط مصر (الفراعنة) و في وسط افريقيا السوداء،و لهم أيضا المورث R1b الذي يوجد بقوة في أوربا الغربية..

نستخلص أنه من المنظور العلمي لا علاقة جينيا بين العرب و البربر،و ختى اللغات البربرية تعد من اللغات الحامية و ليست من السامية كاللغة العربية أو العبرية أو المسمارية..

للرجوع الى نقطة جمال الرسول صلى الله عليه و سلم "مع أنه ليس أوربيا"،طبعا أخي فهو صلى الله عليه و سلم خير خلق الله خلقة و خلقا...أما تخصيصك للأوربيين بالجمال فمن أي منظور ؟ هل العرب ذميمو الخلقة ؟

السلام على من اتبع الهدى.

اخى جاكس اولا ازكرك بقول الله تعالى ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين..فاصطفوه هنا معناها اختياره وجعله صفوه المخلوقات .ملاحظه_
اجمع النسابون على ان النبى صلى الله عليه وسلم من ولد اسماعيل عليه السلام من العرب المستعربه من مضر من كنانه من قريش من بنى هاشم العرب عاربه ومتعربه ومستعربه حسب راى النسابين العربه من بادوا بسبب اعمالهم كعاد وثمود وطسم وجديس والعمالق وجرهم ...المتعربه هم القحاطنيون المستعربه من ذريه اسماعيل عليه السلام وهو من شعب السريان تزوج من مضاض بن عمرو الجرهمى وتعلم العربيه وفاق العرب والله عز وجل اصطفى منهم سيد البشر وانفس الانساب وذلك فضل الله يوتيه من يشاء .ملاحظه. اسماعيل عليه السلام جد العدنايين من الاب والقحطانيين من الام القحطانيون والعدنايون يلتقون فى النسب فى عابر وهو هود عليه السلام .ملاحظه اخرى. العربيه الحاليه وعربيه القران هى العربيه النزاريه العدنانيه. ملاحظه اخرى بالنسبه لمنظورى لتشبيه النبى بالاوربيين فلا طبعا وموكد لا ولاكن الموضوع ليس الجينات ولاكن بالنسب ونتزكر قول النبى (اثنان من الناس هم بهم كفر الطعن فى النسب والنياحه على الميت) فعلينا نتجنب طعن الانساب ولا ننوح على نسب ميت من هنا او هناك .. ولكن يا عزيزى اذا كان بنى بر اصولهم ليست عرب فنود نعرف نسبهم !!!!!!!!!! مع خالص تحياتى والله الموفق

أخي الكريم كل هذا أعرفهم، السؤال كان هو هل الأمازيغ أصلهم عرب قدماء و أظهرت لك أنه علميا لا
فلماذا هذا المقال لتقول لي لا تطعن في الأنساب و تستظهر لي من هم العرب و أصل الرسول الأكرم عليه السلام ؟

أدعوك أخي للتفقه قليلا في ماهية الجينات و الهابلوغروب فهناك ويكيبيديا و مواقع عربية لذلك

تقول لي اذا لم يكونوا أبناء "بر" فمن هم ؟
أقول لك أن لفظة بربر هي مفردة أطلقها عليهم الرومان Barbars لسبب كعدم تكلمهم نفس اللغة،و ليس بربر مشتقة من بر بن قيذار..

نسبهم مختلف فيه،لكن هناك اجماع على أنهم أبناء بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام،و هذا الأصح في نظري لأن لغاتهم تعد من اللغات الحامية و أيضا لأن مورثهم الجيني شبيه بمورث الأفارقة و الأقباط الفراعنة المصريين،و كل هاته الشعوب حامية الأصل.
أتمنى أن يكون ردك القادم (ان كان) في صلب الموضوع

و السلام على من اتبع الهدى

اخى العزيز تفضلت وزكرت الجينات وزكرت انه نسبهم مختلف فيه وتقول هناك اجماع على انهم ابناء بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام وايضا زكرت انه هذا الصح من نظرك فادعوك للتفقيه ولو قليلا فى وجهه النظر لانه الموضوع ليس وجهه نظر وانت خالفت ( صلب الموضوع) ولو كان النسب من وجه النظر يا كان البعض نسب بنى بر او غيرهم الى الهنود الحمر كما فعلوا بنى فارس وادعوا انه النبى محمد ليس عربى وانه من بنى فارس اما بالنسبه لوجئه نظرك فهذا ليس بغريب لانه النسابين اختلفوا على نسب بنى بر او كما يطلقون عليهم اليوم البربر؟؟؟؟ والاختلاف لا يفسد للود قضيه!!!!!! ابن عليو

بسم الله الرحمن الرحيم





والحمد لله رب العالمين





والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين سيدنا محمد وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين وازواجة امهات المؤمنين واصحابة المكرمين .





البربر : من قبائل الشمال الغربي من القارة الافريقية, اختلف المؤرخون والنسابون في تحديد نسبهم, فمن النسابين من نسب البربر الى العرب ومن النسابين نسبهم الى نفشان بن ابراهيم عليه السلام ,,, وقال بعضهم ان نسب البربر الى العرب القحطانية ومن النسابين من نسب البربر الى العرب العدنانية,
والصواب هو : ان البربر من العرب القحطانية, اصلهم من اليمن, وقد هاجروا من اليمن بسبب السيل العرم الذي وقع سنة 115 قبل الميلاد وفي هذة السنة هاجرت كثير من القبائل العربية من اليمن بعد وقوع هذة الكارثة العظيمة .



كتاب قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان


البربر- فيهم خلاف يرجع إلى أنهم، هل هم من العرب أو من غيرهم? وقد اختلف في نسبهم اختلافاً كثيراً، فذهبت طائفة من النسابين إلى أنهم من العرب ثم اختُلف في ذلك، فقيل: أوزاع من اليمن، وقيل: من غسان وغيرهم تفرقوا عند سيل العَرم، قاله المسعودي.
وقيل: خلَّفهم أبرهة ذو المنار، أحد تبايعة اليمن حين غزا العرب.
وقيل: من ولد لقمان بن حِمْير بن سبأ، بعث سريّة من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه. وقيل: من لخم وجُذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر، فمنعهم ملوكها من نزولها، فذهبوا إلى الغرب فنزلوه.
وذهب قوم إلى أنهم من ولد يقشان بن إبراهيم عليه السلام.
وذكر الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام، وأنه كان قد ارتكب معصية فطرده أبوه، وقال له: البر، البرّ، اذهب يا بَر، فما أنت بَر.





روى الحمداني والقلقشندي : (( الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل عليه السلام، وأنه ارتكب ذنباً فقال له أبوه: البر البر، اذهب يا بر فما أنت ببر )) .





قال بعض النسابين والمؤرخين العرب البربر : من ولد لقمان بن حمير بن سبإ بعث سرية من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه، وقيل من لخم وجذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر فمنعهم ملوكها من نزولها فذهبوا إلى المغرب فنزلوه .




ومن هذة الآدلة والمصادر التاريخية اتضح بلا شك ولا جدال ان البربر من اصول عربية, والخلاف هو : هل البربر من العرب القحطانية او من العرب العدنانية, والصواب والله اعلم هو ان البربر من العرب القحطانية, والله تعالى اعلم .

بسم الله الرحمن الرحيم





والحمد لله رب العالمين





والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين سيدنا محمد وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين وازواجة امهات المؤمنين واصحابة المكرمين .





البربر : من قبائل الشمال الغربي من القارة الافريقية, اختلف المؤرخون والنسابون في تحديد نسبهم, فمن النسابين من نسب البربر الى العرب ومن النسابين نسبهم الى نفشان بن ابراهيم عليه السلام ,,, وقال بعضهم ان نسب البربر الى العرب القحطانية ومن النسابين من نسب البربر الى العرب العدنانية,
والصواب هو : ان البربر من العرب القحطانية, اصلهم من اليمن, وقد هاجروا من اليمن بسبب السيل العرم الذي وقع سنة 115 قبل الميلاد وفي هذة السنة هاجرت كثير من القبائل العربية من اليمن بعد وقوع هذة الكارثة العظيمة .



كتاب قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان


البربر- فيهم خلاف يرجع إلى أنهم، هل هم من العرب أو من غيرهم? وقد اختلف في نسبهم اختلافاً كثيراً، فذهبت طائفة من النسابين إلى أنهم من العرب ثم اختُلف في ذلك، فقيل: أوزاع من اليمن، وقيل: من غسان وغيرهم تفرقوا عند سيل العَرم، قاله المسعودي.
وقيل: خلَّفهم أبرهة ذو المنار، أحد تبايعة اليمن حين غزا العرب.
وقيل: من ولد لقمان بن حِمْير بن سبأ، بعث سريّة من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه. وقيل: من لخم وجُذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر، فمنعهم ملوكها من نزولها، فذهبوا إلى الغرب فنزلوه.
وذهب قوم إلى أنهم من ولد يقشان بن إبراهيم عليه السلام.
وذكر الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام، وأنه كان قد ارتكب معصية فطرده أبوه، وقال له: البر، البرّ، اذهب يا بَر، فما أنت بَر.





روى الحمداني والقلقشندي : (( الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل عليه السلام، وأنه ارتكب ذنباً فقال له أبوه: البر البر، اذهب يا بر فما أنت ببر )) .





قال بعض النسابين والمؤرخين العرب البربر : من ولد لقمان بن حمير بن سبإ بعث سرية من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه، وقيل من لخم وجذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر فمنعهم ملوكها من نزولها فذهبوا إلى المغرب فنزلوه .




ومن هذة الآدلة والمصادر التاريخية اتضح بلا شك ولا جدال ان البربر من اصول عربية, والخلاف هو : هل البربر من العرب القحطانية او من العرب العدنانية, ..مع تحياتى ابن عليو

ان كانوا من العرب القحطانيين لماذا ليس لهم نفس الجين الذي يحمله القحطانيون

نعم النسب مختلف فيه لكن الأغلبية يقولون من حام (و وجهة نظري أيضا من حام) لأن لهم نفس جين الأفارقة الحاميين (أدعم الأطروحة التي يجمع عليها الأغلبية و التي في نفس الوقت أراها صحيحة)

ثم لا تشطب كل الدلائل العلمية التي ذكرتها فقط لأن بنصي كلمة "وجهة نظري"

من خلال الأخذ و الرد معك أرى أنك لا تعي شيئا اسمه الجينات و علم الوراثة،أدعوك مجددا الى التفقه في الأمر و الى كتابتك رأيك الخاص بدل لصق مقالات نظرية.

بالتوفيق

العرب جينهم هو J-1 سواء العدنانيين أو القحطانيين

البربر جينهم هو Eb1b1b1

تم

انتهى

شكرا

عروبة اللغة البربرية:

إن الذي بقي شاهدا على انتماء الأمازيغ العربي هي اللغة البربرية. فهي عربية عاربة قحطانية، العمود الفقري للغة الحميرية العاربة هو وزن أفعول، كما أوضح الباحث اليمني القاضي إسماعيل بن علي الأكوع [ 25 ]، والعمود الفقري للغة البربرية وزن أفعول: أكسوم، أغروم. قاموسها الذي نحلله في هذا المعجم يشهد على أن البربرية بمكوناتها لغة عربية تعود مفرداتها إلى العربية العاربة والعربية المستعربة. وقد رأينا أن نقدم في هذه المقدة وباختصار ، نماذج من مفردات تؤكد هذا الانتماء العربي، وتظهره على أنه جاء على أساس البِنية العربية، ولم يأت على أساس النقل، مثلما حدث في الفارسية التي تصوغ المفردات على النقل من العربية، مثل الإتيان بالمصدر العربي مع فعل عمل: دعا كردن أي عمل الدعاء أي دعا، شاد كردن أي عمل الشدو أي شدا.
بالبربرية مفردات عربية مستعربة مباشرة، لكن الذي نستعرضه في المقدمة باختصار كلمات لا يتبادر للذهن أنها عربية، لكنها عربية غير مستعملة في العربية العدنانية. وإلى القارئ الكريم هذه الكلمات المستمدة من المعجم:
تامطّوث: المرأة . عربية الطامث، الكائن البشري الذي يحيض
أنام : الناس . عربية: الأنام: الناس
أمغار: العجوز. عربية الأمغر : الأبيض ، والشيب بياض
إيزم ، إيراد : الأسد . عربية: الصِّمّ ، الورد.
أزالاغْ : تيسٌ . عربية: السالغ من ذوات الظلف ما بلغ السادسة من عمره.
أفيغر : الثعبان . عربية يقال فغر الثعبان فاه ولا يقال فتحه.
إيغيد : الجِدْيُ . عربية: الغيدان من الشباب أوّله.
آلغمْ : الجمل : عربية: اللُّغام الزَّبَد الذي يخرج من أفواه الإبل.
أشْوالْ : ذنب العقرب . عربية: شالت العقرب بذنبها رفعته، الشَّوْلة: شوكة العقرب التي تضرب بها.
إيزمر : الخروف الصغير . عربية: زَمّر : قصر صوفه.
أوشَّنْ : الذئب . عربية: انشننَّ الذئب في الغنم عاث فيها قتلا.
إخيدَرْ : العقاب . عربية: عقاب خُدارية عقاب سوداء.
أكرزيز: الأرنب . عربية: كرز يكرز : استخفى في حفرة ، وهي الصفة المميزة للأرنب.
إيريغ : الثعلب . عربية: الرِّواغ الثعلب.
إيفيس : الضبع . عربية: الفَسْو الرائحة الكريهة، والضبع معروف برائحته الكريهة.
أسكّور : فرخ الحجل . عربية: ألسُّلْك: فرخ الحجل.
أغرزول : الكلب . عربية: الغريز : حيوان هيئته بين الكلب والثور .
أجمّار : الحصان . عربية: جمر الفرس وثب في القيد.
أمرير : الحبل . عربية: المِرار : الحبل.
أمضون ، أورزمير: مريض . عربية: ضني مرض، استزمر : تقبّض وتضاءل، زمَر الرجل سقط من مرض وهزال.
أمُـقْران : الكبير . عربية: أقرن الفارس إذا أتى بأسيرين في هجمة واحدة، ناقة قورن إذا ملأت إناءين في حلبة
واحدة ، بالجزيرة العربية يوجد حتى الآن اسم مَقْرنْ.
إكّرْ : قف . عربية: وكر الظبي إذا وثب .
يتّازّالْ : جرى يجري . عربية: أزل جرى مسرعا.
إسفور : جزّ الصوفَ . عربية: سفَر شعرَه استأصله.
يوسيد : جاء . عربية: آسد يوسد جاء مسرعا.
يتكّاذ : يخاف . عربية: أكذى يكذي اصفرّ وجهه من فزع.
تاداغت: الإبط. عربية: الدغدغة، والإبط مكان الدغدغة.
تافيات: مأتم . عربية: وفيات
إيفي : أجمة ، شجر كثيف . عربية: تفيّأ الشجر كثر ظله.
إتّوغْ : تأذّى . عربية: تاغ يتوغ هلك
أمّورث: الأرض. عربية: أرض مُمَرَّثة إذا أصابها غيث قليل.
إرّومتْ: أكل بسرعة ونهم. عربية: أرمَ ما على المائدة أكله كله.
أزّوكْ: أُلية الإنسان. عربية: زوزكت المرأة حركت أليتيها
أمزوارو: الأول . عربية: الزّور أعلى الصدر، زُوّيرهم : سيدهم وإمامهم.
إسدْوْ : بثق الماء وكثر . عربية: سدِيت الأرض كثر ماؤها.
إقرفو : برك البعير . عربية : قرفص
أسَلهام : البرنوس الدقيق النسج . عربية: السَّلْهم الضامر من الخيل.
إقْريقْرت : البسيطة، الأرض الواسعة . عربية: القَرْقر الأرض الواسعة.
يزرى : أبصر . عربية: زرّ عينيه ضيقهما ليحد بهما النظر ، رجل زرزارٌ أي تبرق عيناه.
هيلْ : بكى يبكي . عربية: انهلّ الدمع تساقط.
إبْـغرْ : كثر ماله. عربية: لفلان بَغرة من العطاء لا تغيض.
إزْوا : جدبت السنة وقل مطرها. عربية: زوى الله عنكم أي نحّى عنكم من الخير والفضل، زواهم الدهر ذهب بهم.
إسقرو أمان : تجميع الماء . عربية: القَرارة : مجمع الماء.
يدجلاّي: يحلف . عربية: أي نطق باسم الجلالة.
أحنيبر : حيرة قلق . عربية: مُحنّبٌ بالمصائب والمحن.
أخَرَّازْ : صانع الأحذية . عربية: خرز الجلدَ أي خاطه.
إيخف : الرأس . عربية: خفأ الشيء ظهر ، والرأس ظاهر وبارز.
واضليل: الخمر . عربية: المُضلُّ، الضلال
إمري: دلك . عربية: مرى الناقة دلك ضرعها لتدر .
أوريغ: الذهب . عربية: أورق الرجل كثر ذهبه.
إرامي: الرامي . عربية : الرامي من الرماية.
أمزراق : الرمح . عربية: المزراق : الرمح القصير .
أكرنيف : سعف ، جريدة النخل . عربية : الكرنافة: أصل السعفة الغليظ الملصق بجذع النخلة.
سيف : نهر . عربية: السّيف : ساحل البحر أو الوادي.
تازولت: الشجاعة . عربية: الزّول : الشجاع.
اسغى : اشترى . عربية: سوّغ الشيء جعله مباحا حلالا.
أزاوْ : الشَّعَر . عربية: زوى الجديلة أنعم فتلها.
أشرقوق : الوزّ . عربية: الشّقِراق: نوع من الوزّ.
تامصرويت : عاهر . عربية: صري يصري إذا سفل .
تالة : عين جارية . عربية: تلّ الماء قطر ورشح .
أضارْ : القدم . عربية: الضَّرَّة : الجانب من القدم الذي يلي الأرض.
أمقْرتْ : الضيافة . عربية: القِْرى : الضيافة .
تاقنْبوشتْ : تصفيفة شعر العروسة . عربية: قنب الزهر قنْبا خرج من أكمامه
إبَدْ : وقف ، انتصب . عربية: رجلٌ أبدٌّ : ذو طول مفرط .
إيغيلْ : الملك . عربية: القَيْل جمع أقيال : ملوك اليمن السعيد.
إسموقَلْ : نظر . عربية: مقله نظر إليه بمقلة العين .
نودّامْ : نُعاس . عربية: ناد الرجلُ نوَادا تمايل من النعاس .
أوزلانْ : القصير . عربية: الوزنة : المرأة القصيرة .

ومن علمكم نستفيد اخ جاكس ونحن فى انتظار ادلتك الشفويه النظريه سواء نسخ او لصق !!! ابن عليو الهوارى

واؤكد هنا ان اصل الامازيغ الاول و القديم هو اصل عربي قديم اي سامي قديم
فالامازيغ مثل قبائل عاد و مدين و جديس و العمالقة العتيدة
هم عرب عاربة قدماء اصولهم من شبه جزيرة العرب القدماء انتقلوا في ازمان قديمة جدا عن طريق الحبشة الى بلاد المغرب و استقروا فيها و هناك دلائل كثيرة جدا على ذلك من ابرزها التشابه المتطابق للغة الامهرية او الحميرية الموجود ة في جنوب اليمن و في الحبشة مع اللغة الامازيغية . والله الموفق والمستعان تحياتى للجميع.. ابن عليو

لست أنا من ينسخ و يلصق المقالات...

لقد قدمت دليلا يتعدى النظرية بل هو عملي،ألا و هو علم الجينات.

حسب لقبك (الهواري) اذا كنت من هوارة فاعمل أنهم أمازيغ و لا يكنون للعرب بصلة الا بالاسلام

تفضل سيساعدك هذا على التفقه

عرب

DNA%2529"+target%3D%22_blank%22%3Ehttp%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FHaplogroup_J1_%2528Y-DNA%2529


بربر

http://en.wikipedia.org/wiki/E1b1b1

لا داعي للشكر

التشابه (البعيد جدا) في اللغة لا يعني التشابه في الحمض النووي
لو كان البربر يمنيين حميرين لكان لهم نفس الحمض النووي للعرب عدنانهم و قحطانهم، لكن على ما يبدو تكذب العلم الحديث الموثق و تريد تصديق فرضية أقرب للخطأ من الصواب

نحن جميعا كذّابون لا لأننا نهوى الكذب، لكن لأننا لا نريد إيذاء مشاعر الآخرين ونجاملهم ولو على حساب الحقيقة.


ويكفى أن نعلم أن الحيوان أيضا يكذب خاصة الديك والقرد، ولذلك نصبح كلنا كذّابين ولكن كيف؟.. ولماذا؟.. وإلى متى؟.


يتنافى الكذب تماما واتساق مفاهيمنا ونمط مجتمعنا فى التعامل من الناحية المنطقية والموضوعية كما تنفر منه الأديان.وعبر التاريخ عرفت البشرية الكذب.. وكم من قصص أسطورية وشعبية تزخر به وتشير إلى العبر المستفادة من سوء نتائج ومقالب الكذب.ومع ذلك فالكذب ليس مقصورا على الإنسان.. إنما تعرفه وتلجأ إليه مخلوقات أخرى تستخدم الحيلة والخداع وسيلة لنيل الطعام.. أو الفوز بشريك أو السلطة وهى نفسها الدوافع الأساسية التى دفعت بالإنسان منذ بدء الخليقة للجوء إلى الكذب للاستمرار والبقاء.


ومن أمثلة الحيل التى تتبعها الحيوانات للمراوغة والخداع للفوز بهدف- طعام أو شريك - ما يقوم به الديك لاجتذاب الدجاجة فيطلق نداء يفيد بأنه عثر على طعام دون أن يكون هناك طعام فعلا، فتسارع الدجاجة بالحضور وتكون فرصة مواتية للقائهما، بينما يقوم أحد الطيور الأخرى بإطلاق صيحات تحذير ليخاف رفاقه ويبتعدون فيفوز هو بالطعام كله.


ويؤكد عالما السلوك ريتشارد بيرن وآندرو واتين من جامعة سانت أندروز الاسكتلندية أن الحيوانات مخلوقات يتأصل الكذب فيها منذ مولدها.. ومن أكثر المخلوقات قربا للإنسان فى تصرفاته وسلوكه فصائل القرود، ولها باع فى الكذب عن تفكير أما أنواع الحيوانات أو الطيور الأخرى فالكذب عندها يكون مصادفة وليس بعد تفكير.


والغوريللا مثل تظل تحملق فى الهواء فى لا شىء كمى تخفى حقيقة عثورها على الطعام عن رفاقها.


وهناك القرد الذى يتقدم فى السن ويحبك عراكا بين زعماء المجمعة لينفرد هو مع الإناث، وهناك الشمبانزى الذى يسير أمام خصمه بعرج ثم ينطلق برشاق وخفة حين يدير الخصم له ظهره.

ومنذ سنوات شغل علماء النفس والاجتماع بظاهرة الكذب وسر التهافت عليه وتشير نتائج بحوثهن إلى عدد من الحقائق يوضحها تقرير مجلة (فوكوس) الألمانية من بينها:

ـ إن جيناتنا التى تتضمن عوامل الوراثة تحمل فى طياتها بذور الكذب والخداع التى كانت – ومازالت - بمثابة المحرك الذى يدفع بعملية تطورنا كبشر، ويرى علماء الأحياء أن تطور المخ البشري تحقق من خلال الحيلة والخداع.


ـ إن القدرة على التحايل والمراوغة من علامات ودلائل الذكاء، وهى تعد أحد عناصر النجاح.. بل وفائدتها مثل فائدة القدرة الإبداعية والحدس والبداهة ورهافة الحس.


ويقال إن 80% من نجاح شخصية المدير يرجع إلى ذكائه الاجتماعى وهو ما يؤكده هوارد جاردنر عالم النفس بكلية التعليم بجامعة هارفارد.


ويرى بيتر شتيجنيتس خبير بحوث الكذب النمساوى أن الذين يتطلعون لتحقيق النجاح فى مسار وظيفتهم وارتقاء سلم النجاح يستخدمون اللباقة والمهارة أكثر من اعتمادهم على الاجتهاد والمثابرة.


وتقول عالمة النفس الأمريكية بيلادى باولو من جامعة فيرجينيا فى شارلوتسفيل إننا يوميا نبتسم ونجامل ونمتدح، وتمتلئ نظرتنا بالبراءة، ونقوم بذلك - رغم أننا ربما لا نميل إلى هذا - لأننا نريد أن نشعر بمعنوية طيبة أو لكى نشيع فى أنفسنا وحولنا هذا الإحساس الطيب، وتشير دى باولو إلى أن أكثر من يتعرضون لخداعنا وكذبنا هم الشركاء.. وأفراد الأسرة وتستند فى حكمها على ما استخلصته من دراستها التى قامت بها لمذكرات أفراد عينة البحث الذى أجرته







وقيل فى الكذب الكثير.. فى مختلف الثقافات الشرقية والغربية ومما ذكر فيه:
وعبر التاريخ عرفت البشرية الكذب.. وكم من قصص أسطورية وشعبية تزخر به وتشير إلى العبر المستفادة من سوء نتائج ومقالب الكذب.

تحلف لى اصدق . اشوف امورك استعجب ان كان الكذب منجى.يكون الصدق انجى ويقول العرب ان كنت كذوبا فكن زكورا .. اى تزكر ما تقصه من كذب؟؟؟؟ (اما بالنسبه لكلمه انت هوارى ) فانا هوارى كابرا عن كابر.. ابن عليو

تماما كما قلت فالبربر ليس لهم أصل عربي لا من بعيد و لا من قريب

هوارة بربر اذن انت بربري

وما دليلك انى من البربر المسلمين حتى لو لم يكونا عرب حسب نظرك لانه تقيمك فى الانساب بالنظر واذا كان لديك ربع دليل فانت الان مطالب بتقديمه انى من البربر ولا ها اتقدم وجه نظر فى نسبى ما شاء الله والله ربنا يعطيك قوه النظر... ابن عليو

قبائل هوارة هي قبائل أمازيغية كبيرة كثيرة الأفخاذ منتشرة في كل شمال أفريقيا بدون استثناء. تحيط منازلها بطرابلس من كل جهة وتتواجد قبائلها بمختلف بلاد شمال أفريقيا وهي قبائل امازيغية الاصل اختلف الكير من مؤرخي العرب في نسبها وذلك اتباعا لروايات تاريخية غير مثبته.

وقد دحض بن حزم هذه الرّواية أيضا، كما دحَضَ الرّوايَة التي تقول إنّ برّ جد البربر، هو بن قيس عيلان، فقال: هذا باطل، لا شك فيه. وما علم النّسابون لقيس عيلان ابناً اسمه برّ أصلاً. ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن.

هل تفقه العربية ؟ أقول لك البربر لهم جينات مختلفة عن جينات العرب و أنت تهذي و تقول كلاما غير مفهوم البتة

أنت الله كي يشفيك أما أنا ليس لي عليك سبيل
وريه وريه ويلا عما زيد أو خليه

أختم بأن هوارة شعب من البربر الأمازيغ و بما أنك هواري فأنت بربري و البربر لم و لن يكونوا عربا مهما حاولت أن توهم نفسك هههه

اذا كنت لا تومن الا بالجينات الحديثه ولا تومن باقوال التاريخ فيبقى الفاصل بيننا هو كلام الله اذا كنت تومن به وكما يقول الله فى الآية الكريمة( الأعراب اشد كفرا ونفاقا وأجدر ان لا يعلموا حدود ما أنزل الله) فانت نسبتنى الى قبيله هواره الذين يقوموا فى المغرب العربى وليس المغرب الفرنسى وانت لا تعلم انا انتمى الى اى نسب فانا من الهواره الى فى مصر وهم احلاف البعض منهم من الاشراف وبنى سليم وايضا بنى هلال التى تنتمى انت اليها واليك كل العزر لانك تنسب الاخرين بالنظر واذا لم يكن بالنظر تنسبهم نسب شفوى او تنسبهم نسب متطور على النت ولاكن ساثبتلك انه هواره المغرب من بر بن قيدار بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام مع انه بعض النسابين نسبهم الى حمير باليمن . وساسعدك على نسب هواره الذى لم تكمله؟؟؟؟؟؟ ولا حوه ولا قوه الا بالله !!!!ابن عليو

التاريخ يمكن أن يزور أما الجينات لا تزور و التاريخ -- لم يشهد يوما -- أن البربر أصلهم عرب ، فقط أنت تتشبث بروايات لا أساس لها من الصحة، تريد أن تقنع نفسك أن البربر عرب

اذا كانوا من أولاد اسماعيل عليه السلام فلماذا ليس لهم نفس جينات العرب العدنانيين و القحطانيين ؟ علما أن الجين يتوارث من الذكر الى الذكر ، يعني أن أي ذكر له نفس الجين لجده منذ 30 ألف سنة

البربر حاميون و العرب ساميون

هوارة .. قبيلة كبرى يمتد تاريخها إلى 3000 عام , وهى تضم عشائر وقبائل كثيرة تنتشر فى كل دول الشرق الأوسط وجنوب أوربا , وبالتالي تختلف جنسياتها ولهجاتها ولكنها تعود جميعها لأصل واحد ويربط بينها عادات وتقاليد مشتركه .

* هواره فى سطور:

·هي أشهر وأكبر قبائل الأمازيغ (أحفاد سيدنا إبراهيم عليه السلام ) والأكثر انتشارا بشمال أفريقيا ومصر والشام , تميز أبناؤها بالفروسية والمهارة الحربية , تصدروا الجيوش وتولوا مناصب القيادة فيها .)والأمازيغ كلمة عربية قديمة تعنى الأحرار ذوى الأصل النبيل) .
·أجمع المؤرخون على أنه يرجع لها الفضل في الفتح الأسلامى للأندلس وصـقليه .
·أسست عدة دول بشمال أفريقيا وحكمت الأندلس وصقليه 200 عام .
·شكلت أحد وأهم الألوية الثلاثةللجيش الفاطمي , الذي فتح مصر وأسس القاهرة الفاطمية والجامع الأزهر .
·أسست عدة مدن شهيرة حملت أسمها وأسماء عشائرها بشمال أفريقيا والأندلس ومصر .
·قاومت الاحتلال الفرنسي والأيطالى بشمال أفريقيا , وقاومت الممـاليك والأتراك في
مصر وجعلت من الصعيد أمارة مستقلة عنهم ومنعت عنهم الخراج .
·من أبنائها قائد ثورة الجزائر ورئيسها / هوارى بو مدين , أيضا قائد ثورة يوليو وأول رئيس لجمهوريه مصر بعد الثورة اللواء/ محمد نجيب, وأيضا المناضل الكبيرومؤسس الجامعة العربية الدكتور عبد الرحمن عزام .
·يجرى فى عروق أبنائها دماء كلدانيه عربيه ورثوها عن أبيهم إبراهيم عليه السلام وأيضا دماء مصريه فرعونية ملكيه ورثوها عن أمهم الأميرة هاجر عليها السـلام .
·يعود نسبها إلى :
الجد الأكبر (هوار بن أوريغ بن برنس بن بر بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم /عليهما السلام)
والأم الكبرى( تزكىبنت زحيك بن مادغيس الأبتر بن بر بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم/ع س)

اذا كان التاريخ يزور فمن الا يزور هل جاكس ام الجنيات ام النسابون ام (كتاب الله السماوى) ولا ربما تكون وجهه النظر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههه اسعدنا تعليقك السريع ؟؟؟؟؟؟.... ابن عليو

ونذكر الآن تفصيل قبائل هَوّارة وفروعها ومواطنها وماضيها وحاضرها: هوّارة، هم من أكبر القبائل البربرية، وأوسعها بطونا، وأكثرها انتشارا في بلاد المغربين (الجزائر والمملكة المغربيّة) وتونُس وأفريقيَا (ليبيا)، بل ومصر، لا بل والشّام... ويُنسبون إلى أبيهم: هوّار، وبالبربريّة: أَهَوّار، وبلهجة التوارگ (الطّوارق) في الجنوب: أَهَگّار، وهو بن أوريغ بن برنس.

ليسوا ساميين حتى ما بالك أن يكونوا عرب

هواره.. كثيرا مايدورسجال حول نسب هذه القبيلة الكبيرة الشهيرة , والمتواجدة على خريطة شمال إفريقيا في مصر وليبيا والمغرب العربي . .

هذا ما كتبه بعض الباحثون عن نسب القبيلة , ومعهم حق فكلام المؤرخين عن القبيلة لا ينتهي , ومثله مثل البحر المتلاطم من المعلومات وبعضه متضارب ولا يصل بالقارئ إلى شاطئ بل يصيبه بالدوار .

ولكن أذا ما أخذنا ما أتفق علية المؤرخون ( المقريزي – ابن خلدون – اليعقوبى – الحمداني– القلقشندى ) وطرحنا ما أختلفوا فية جانبا , وأخذنا ما جاء بالتوراة عن آل ابراهيم وربطنا كل ذلك مع الأحداث التاريخية التي جرت عبر العصور فأنة يمكن الوصول لحقيقة الأمر بوضوح .
والكلام عن هوارة لا ينتهي ..... ولكننا أخذنا أهم ما في الموضوعات وذكرناها في هيئة بانوراما تاريخية مختصرة تتيح للقارئ فهم الموضوع ببساطة ويلاحظ القارئ أنه جاء ذكر بعض أسماء القبائل الأخرى التي تداخلت مع هوارة في الأحداث ونوهنا عنها وعن علاقتها بهوارة وذلك حتى تتكامل الصورة والحقيقة .
وفى النهاية لنا بعض التعليقات والتي سنذكرها لاحقا" .

هوارة .. عبر الزمان

قبيلة هوارة هي أحدى قبائل بني قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام– وبنو قيدار هؤلاء جاء ذكرهم في التوراة ( التوراة تعتبر سجل تاريخي لسيرة آل إبراهيم علية السلام ) - وقيدار هو الابن الثانى لإسماعيل علية السلام- وأنجب بدورة عدة أبناء أكبرهم ابنة برالذي أنجب بدورة ولدين أحدهم برنس والآخر مادغيس الأبترومنهما جاءت كل القبائل التي عرفت بعد ذللك بأسم قبائل البربر بعد هجرتهم واستقرارهم بشمال أفريقيا وكان بنو قيدار في بداية نشأتهم وقبل أن يتفرعوا لقبائل كبيرة كانوا يقيمون بمنطقة مكة المكرمة ثم ارتحلوا منها إلى شمال الجزيرة العربية نتيجة للجفاف ليقيموا بالقرب من أبناء عمومتهم من بني أسحق علية السلام وكان الجميع على دين جدهم إبراهيم علية السلام قبل أن يضلوا - ثم تزايد عددهم عن بنى عمومتهم وأصبحوا يشكلون قبائل كبيرة العدد أسست مملكة ( بنى قيدار ) التى جاء ذكرها فى التوراه وكانت تشمل وسط وشمال الجزيره العربيه والأردن و جنوب فلسطين وشملت شرق مصر فى عهد ملكهم ( جشم ) , وأشتهروا بالشجاعه والمهاره الحربيه - وبدأت تنشأ خلافات وصراعات بين الطرفين من وقت لآخر وعندما تجددت تلك الخلافات فى عهد سيدنا داوود علية السلام( وكان ملكا لبنى إسرائيل وكانت وقتها مملكة قوية لها سيطرة على باقي الممالك ) قام بتهجيرهم ألى شمال أفريقيا وأنزلهم بمنطقة مراقبا المصرية على الساحل الشمالي ثم انتقلوا منها إلى باقي شمال أفريقيا , وكمـا ذكر المؤرخـون ( المقريزي ص38/ 167)- انتقلت قبيلة لواتة إلى برقهوانتقلت قبيلة هوارة إلى منطقة طرابلس الغرب ونزلت قبيلة زناته بالجبال ثم استقرتبتونس - ثم انتشر البربر بعد ذلك بشمال أفريقيا وحتى السويس على البحر الأحمر , وكانوا يطلقون على أنفسهم أسم الأمازيغ( أى الأحرار ذوى الأصل النبيل ) , وكانت شعوب أوربا الغربية خاصة الرومان يقيمون بشمال أفريقيا قبل قدوم بني قيدار إليها - حيث لم يكن لمضيق جبل طارق وجود وكانت الأرض متصلة قبل مجيء الأسكندر الأكبر الذي حفر المضيق ووصل البحرين - والرومان هم من أطلقوا لفظ البربر على بنى قيدار وعلى غيرهم أيضا لعدم فهمهم للغتهم وهو لفظ كانوا يطلقونة على الشعوب التى لا يعرفون لغتها أو يعادونها . و كان بنو قيدار أثناء أقامتهم بالجزيرة العربية - قبل ارتحالهم إلى شمال أفريقيا - كانوا معتادين الارتحال فى قوافل تجارية إلى مصر ويتزاورون مع أخوالهم فى مصر حيث تجرى في عروقهم بجانب الدماء الكلدانية العربية التي ورثوها عن جدهم الأكبر إبراهيم الخليل علية السلام - تجرى أيضا دماء مصرية فرعونية ملكية ورثوها مرتين أحداهما عن أمهم هاجر الأميرة الفرعونية المصرية والتي كانت أسيرة لدى الهكسوس وأهدوها لإبراهيم علية السلام والثانية عندما تزوج جدهم إسماعيل علية السلام من أحدى قريبات والدته فى مصر- وهو ما أكدته التوراة خلاف ما يشاع في هذا الشأن- وفى أحدى هذه القوافل التجارية عثرت القافلة بالبئر الذي شربوا منة على سيدنا يوسف بن يعقوب بن أسحق بن إبراهيم الخليل عليهم جميعا السلام - ولم يكن يعلمون أنة من أبناء عمومتهم - وباعوه بمصر وبعد أن أصبح وزيرا لمصر زادت هجرتهم لها كما فعل آل يوسف علية السلام – وأستقر كثير منهم فيها وتزايد عددهم مع الوقت بالأضافه للهجرات المتتالية لقبائلهم بعد ذلك من الحدود الغربيه بعد نزولهم بشمال أفريقيا والتي استقرت بالدلتا وخالطوا المصريين والتحقوا بالجيش المصري وجاء وقت كانوا يشكلون فيه 90 % من قوة الجيش المصري وأصبح أحدهم القائد العام للجيش وعندما مات الفرعون - ولم يكن له وريث أختاره المصريون لعرش مصر وحمل لقب فرعون وهو لقب لايحملة الا مصري وأصبح ششنقأول فرعون أمازيغىلمصر من بنى قيدار وحمل أسم ششنق الأول وكان معاصرا لفترة حكم سيدنا سليمان لبنى إسرائيل , واستعان بة سيدنا سليمان علية السلام في صراعه مع الكنعانيين , ثم تزوج علية السلام من ابنة ششنق الأول - وبعد وفاة سيدنا سليمان علية السلام أظهر من خلفوه على ملك بنى إسرائيل أطماعا فى مصر فجهز لهم الفرعون جيشا قويا وشن عليهم حملة لتأديبهم ألا أنها تطورت لصراع كبير انتهى بتدمير دولة إسرائيل وتدمير الهيكل وتكوين إمبراطورية مصرية كبرى شملت لأول مره الشام وفلسطين ومصر وليبيا والسودان – كما ورد بالتوراة - وأستمر حكم بنى قيدار لمصر من الأسرة الثانيه والعشرين إلى الأسرة الخامسة والعشرين .
وكانت من أشهر القبائل التي استقرت بمصر قديما , قبيلةلواتة ( وهى قبيلة استوطنت برقه وهاجرت عشائر كثيرة منهم لمصر قديما واستقروا بالدلتا وهم أبناء عمومة لهوارة ) وكانت تعتنق المسيحية ثم أسلمت بعدالفتح . أما أشهر هجرات قبيلة هوارة لمصر جاءت معالفتح الفاطميواستقرت بعدها بمصر , حيث كان الجيش الفاطمي بقيادة جوهر الصقلييتكون أساسا من ثلاثة ألوية لأشهر وأقــوى قبائل البربر أحدهـم لقبيلةكتامة ( وهى التي ساندت قيام الدولة الفاطمية في شمال أفريقيا وساندت انتشارها بالحجاز والشام وتولى أبناؤها كل المناصب الهامة بالدولة ولولاها ما كانت الدولة الفاطمية, وكتامة هم أبناء عمومة لكلا من هوارة وصنهاجة ) , أما اللواء الآخر كان لقبيلةصنهاجة ( وهى القبيلة ذات التاريخ العريق والتي أرهقت الرومان بمقاومتها لهم بشمال أفريقيا وهى التي أسست دوله المرابطين بالمغرب العربي وشيدت مدينةمراكشالتى لاتزال قائمة حتى اليوم , كذلك هي التي أسقطت الدولة الفاطمية بشمال أفريقيا عندما نكص الخليفة الفاطمي وعدة للبربر بتدعيم المذهب السني في مصر أذا ما ساندوه في فتحها - أيضا عشائرهم المقيمة في ليبيا هي التي تحملت العبء الأكبر في مقاومة الاحتلال الأيطالى - وصنهاجة أخوة أشقاء لهوارة وكانوا يشكلون معا قبيلة أوريغه ) . أما اللواء الثالث فكان لقبيلةهوارة ( وهى التي أجمع المؤرخون ومنهم ابن خلدون على انة يرجع لها الفضل فىالفتح الأسلامى للأندلس ثم صقلية وحكمت كلا البلدين قرابة مائتى عام وأقامتدولة ذى النونبالأندلس وأقامت دولةبنى الخطابفى ليبيا وأيضا أقامت دولةبنى الزيرىفي المنطقة المشتركة بين ليبيا والجزائر وتونس , وشيدت مدينة وهران بالجزائر و مصراته بليبيا ومليله بالمغرب وهى مدن لا تزال قائمه حتى اليوم , كما شيدت عدة مدن بمصر وكثير من المدن بمناطق أخرى لا زالت تحمل أسماء عشائرها , وتحملت عشائرها المقيمة بريف المغرب وجبال الأوراس بالجزائر العبء الأكبر في مقاومة الاحتلال الفرنسي ) , وكان لواء هوارة بجيش الفتح الفاطمي يتشكل أساسا من عشيرة زويلة- وهى عشيرة قوية وهى التى أقامت دولة بنى الخطاب وعاصمتها زويلة - وبعد الفتح استقر من جاء منهم في القاهرة بمكان عرف باسمهم وهو حارة زويلة وعرف بابها ذو البرجين وكلا منهم على شكل مئذنه , بأسم باب زويلة حتى اليوم , وأقامت عشائر هوارة بمحافظة البحيرة بعد الفتح , وبعد أن تولى المماليك حكم مصر , وكان بدر بن سلامأميرا لهوارة فى ذلك الوقت 782 )هـ / 1380 م ) دار صراع كبير بين الطرفين استعان فيه المماليك بقبائل العربان وزناره وتغلبوا على هوارة وقاموا بترحيلها ألي الصعيد بولاية جرجا- سوهاج حاليا - وكانت مناطق خربة قاموا بأصلاحها وتعميرها فى عهد أميرهم الأول بعد هجرتهم الأمير إسماعيل مازن , والذى أستطاع لم شملهم وتقويتهم , ثم توسعت أملاكهم وأنتشرت قراهم من الجيزة شمالا الى قوص جنوبا , وذلك في عهد أشهر أمرائهم الأميرعمر بن عبد العزيز الهوارى والذى كان جيشه يتكون من 30 ألف فارس من أبناء القبيلة قاوم بهم الأتراك ومنع عنهم الخراج وأجبرهم في النهاية على عقد صلح معه ، والأعتراف بة أميرا على الصعيد من الجيزة حتى أسوان وذلك بموجب صك رسمى من الباب العالى وأصبح للصعيد مايعرف اليوم بالحكم الذاتي تحت أمرته وأسس أول أماره هواريه بالصعيد وأتخذ من قوص عاصمة له , وتنتمي إليه فى الوقت الحاضر عشائر الوشيشات وأغلب عشائر هواره الحديثه , ومن أشهر أمرائهم من بعدة , حفيده الأميرهمام بن سيبيه الهوارىأمير هوارة وشيخ مشايخ العرب وأمير الصعيد وكان مشهورا بالنبل والكرم والجود وتولى من بعدة الأمير همام بن يوسف مؤسس ثانى أماره هواريه بالصعيد وعاصمتها فرشوط , وتنتمى أليهما فى الوقت الحاضر عشائر الهمامية وعدة عشائر أخرى أما باقى عشائر هواره الحديثه فهي كثيرة كثيره ولا مجال لحصرها هنا .

نسب .. هوارة

هوارة هي أكبر قبائل المغرب العربي، ويرجع نسبها اليهوار بنأوريغ بن برنس بن بر بن قيدار بن أسماعيل بن إبراهيم الخليلعليهما السلام -وهوارهذا كان له أخوة هم ملد ومغر وقلدن الا أن أبناؤهم جميعا نسبوا إلية وتسموا جميعابهوارة أما صنهاج بن أوريغ فنشأت عنه قبيلة صنهاجه وكانوا جميعهم في البداية يشكلون قبيلة أوريغه - و بجانب الفضائل التي اتصفت بها قبائل البربر مثل الكرم والجود وإكرام الضيف وإغاثة الملهوف والذود عن الشرف والشجاعة , تميز أبناء القبيلة أيضا بالمهارة الحربية والفروسية وعلو الهمة والإقدام, ولذلك كانوا يتولون مهام الاستطلاع , و يتصدرون الصفوف الأولى للجيوش ويتولون مناصب القيادة فيها , وهم فى ذلك ورثوا جدهم أسماعيل عليه السلام فهو أول من روض الخيل وأعتلاها وكان أمهر رماة الرمح وقد قال الشاعر فيهم قديما :

أنظر إلى خيل هوارة ترىعجبا
فى سـيرها حين يســـرى بها الســـارى
لم تخـــتال الخيل قط براكبهــــا
ما لم يكن الراكب فــوق السرج هوارى

وتنقسم هوارة إلى عدة بطون ( عشائر ) ، فإلى هوار بنأوريغ تنتمي بطون كهلان وغريان ومسلاتة (أسسوا مدينة مسلاته بليبيا ) ومجريس وورغة وزكاوة (قبيلة زغاوة الموجودة بتشاد والسودان) وونيفن .
وإلى مغرتنتمي بطون ماوس وزمور وكياد وسراى وورجين ومنداسة وكركودة .
وإلى قلدن تنتمي بطونقمصانة ورصطيف وبيانة .
وإلى ملد تنتمي بطون مليلة ( أسسوا مدينة مليلة بالمغرب) ووسطط وورفل ( أسسوا مدينة وورفلة بليبيا ) ومسراتة( أسسوا مدينة مصراتة بليبيا ) وأسيل .
ومن البطون المنتمية أيضا إلى هوارة :
ترهونة ( أسسوا مدينه ترهونه بليبيا ) وهراغة وشتاتةوانداوة وهنزونة وأوطيطة وصنبرة . ابن عليو الصعيد يا ولد