عباس بن عبد الله بن جعفر-ر ض- "الزينبي" (متجدد).
هل عباس بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب (ولد) عبد الله بن جعفر من زينب بنت علي بن أبي طالب (رضي الله عنهم جميعا وعنا بهم)؟
هذا ما سنراه هنا إن شاء الله:
***
1= قال الإمام الحافظ السيوطي "رحمه الله" في (العجاجة الزرنبية) ما يلي:
"مسألة : فاطمة الزهراء رضي الله عنها رزقت من الأولاد خمسة الحسن والحسين ومحسن وأم كلثوم وزينب ، فأما محسن فدرج سقطاً ، و أما الحسن والحسين فأعقبا الكثير الطيب ، و أما أم كلثوم فتزوجها عمر بن الخطاب رضي الله عنه وولدت له زيداً ورقية وتزوجها بعده ابن عمها عون بن جعفر بن أبي طالب فمات معها ثم تزوجها بعده أخوه محمد فمات معها ثم تزوجها بعده أخوه عبد الله بن جعفر فماتت عنده ولم تلد لأحد من الثلاثة شيئا وأما زينب فتزوجها ابن عمها عبد الله بن جعفر فولدت له عليا وعونا الأكبر وعباسا ومحمدا وأم كلثوم.
مسألة : أولاد زينب المذكورة من عبد الله بن جعفر موجودون بكثرة ونتكلم عليهم من عشرة أوجه :" اه
2= قال البلاذري في (أنساب الأشراف) ما يلي:
"حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ زياد الأعرابي ، قَالَ : ولد عبد الله بن جَعْفَر محمدا وبه كَانَ يكنى ، وأمه محشية من بني أسد ، وعليا ، وعون الأكبر ، وجعفر الأصغر ، وعباسا ، وأم كلثوم ، وأمهم زينب بنت عَليّ بن أبي طالب ، وأمها فاطمة بنت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ" اه
3= قال العلامة المحقق جعفر النقدي ما يلي:
"إن عبد الله بن جعفر خلف نحوا من عشرين ولدا منهم، علي وعون الأكبر و محمد و عباس وأم كلثوم. وهؤلاء الخمسة أمهم زينب الكبرى رضي الله عنها و الباقي من غيرها" اه
4= أولاد السيدة زينب :
"3 ـ عباس :
ذكر المؤرخون اسمه دون الأشارة الى شيء من حياته وسيرته. اه
***المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس قبائل المغرب العامufhs fk uf] hggi [utv-v q- "hg.dkfd" (lj[]])>
التعديل الأخير تم بواسطة أبو مروان ; 14-08-2016 الساعة 12:40 AM سبب آخر: حذف الرابط كي لا يؤثر على الموقع
قال البلاذري في (أنساب الأشراف) المذكور في المشاركة الأولى ما يلي:
"وقال : والعقب من ولد عبد الله بن جَعْفَر لمعاوية ، وإسحاق وَإِسْمَاعِيل." اه
القائل هنا هو (مُحَمَّدُ بْنُ زياد الأعرابي).
ثم قال البلاذري مستدركا:
"وقال غير ابن الأعرابي : كَانَ لعلي بن عبد الله بن جَعْفَر عقب أيضا." اه
***
هذا يعني أنه لا ينبغي اعتماد رواية واحد لإثبات العقب من عدمه.
قال أبو عبد الله محمد بن سعد بن منيع الهاشمي بالولاء، البصري، البغدادي المعروف بابن سعد (المتوفى: 230هـ) في الطبقات الطبقة الخامسة : عبد الله بن جعفر بن أبي طالب ابن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف ويكنى أبا جعفر.
وأمه أسماء بنت عميس بن معد بن تيم بن مالك بن قحافة بن عامر ابن معاوية بن زيد بن مالك بن نسر بن وهب بن شهران بن عفرس بن أفتل وهو جماع خثعم بن أنمار.
فولد عبد الله بن جعفر. جعفر الأكبر وبه كان يكنى. وأمه الأمية وتكنىأم عمرو بنت خراش بن جحش من بني عبس بن بغيض وعليا وعونا الأكبر ومحمدا وعباسا وأم كلثوم وأمهم زينب بنت علي بن أبي طالب وأمها فاطمة بنت رسول الله ص.
وحسينا درج. وعونا الأصغر قتل مع الحسين بن علي لا بقية له. وأمهما جمانة بنت المسيب بن نجبة بن ربيعة بن عوف بن رباح من بني فزارة.
وأبا بكر. وعبيد الله. ومحمدا. وأمهم الخوصاء بنت خصفة بن ثقف»
ابن عايذ بن عدي بن الحارث بن تيم الله بن ثعلبة بن بكر بن وائل.
وصالحا لا بقية له. ويحيى وهارون لا بقية لهما. وموسى لا بقية له.
وجعفرا وأم أبيها وأم محمد. وأمهم ليلى بنت مسعود بن خالد بن مالك بن ربعي بن سلمى بن جندل بن نهشل بن دارم. وحميدا والحسن لأم ولد.
وجعفرا وأبا سعيد. وأمهما أم الحسن بنت كعب بن عبد الله بن أبي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة. ومعاوية وإسحاقوإسماعيل وقثم لا بقية له. وعباسا وأم عون لأمهات أولاد شتى.
وقال أيضا في كتابه الطبقات الكبرى : زَيْنَبُ بِنْت عَلِيِّ بْن أبي طَالِب بْن عَبْد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي. وأمها فاطمة بِنْت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسلم - تزوجها عبد الله بن جعفر بن أبي طالب بن عبد المطلب فولدت له عليًا وعونًا الأكبر وعباسًا ومحمدًا وأم كلثوم.
قال أبو بِشْر محمد بن أحمد بن حماد بن سعيد بن مسلم الأنصاري الدولابي الرازي (المتوفى: 310هـ) في كتابه الذرية الطاهرة النبوية : وَأَخْبَرَنِي أَبُو مُوسَى، عَنْ يَحْيَى بْنِ الْحَسَنِ ح وَأَخْبَرَنِي طَاهِرُ بْنُ يَحْيَى بْنِ الْحَسَنِ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: «زَيْنَبُ الْكُبْرَى بِنْتُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ أُمُّهَا فَاطِمَةُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَهَا عَلِيٌّ وَجَعْفَرٌ وَعَوْنٌ وَعَبَّاسٌ وَأُمُّ كُلْثُومٍ بَنُو عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَعْفَرٍ .
[align=center]بوركتم يا أخي الفاضل السيد إسماعيل الحسني الشريف.
شكر الله لكم.[/align]
قال عبد الملك بن حسين بن عبد الملك العصامي المكي (المتوفى: 1111هـ) في كتابه سمط النجوم العوالي في أنباء الأوائل والتوالي الناشر: دار الكتب العلمية -–بيروت : وَتَزَوَّجت زَيْنَب بنت فَاطِمَة ابْن عَمها عبد الله بن جَعْفَر بن أبي طَالب وَمَاتَتْ عِنْده وَقد ولدت لَهُ عليا وعوناً وجعفراً وعباساً وَأم كُلْثُوم قَالَ الشَّامي فِي سيرته أَوْلَاد زَيْنَب الْمَذْكُورَة من عبد الله بن جَعْفَر موجودون بِكَثْرَة .
قال أبو القاسم علي بن الحسن بن هبة الله المعروف بابن عساكر (المتوفى: 571هـ) في كتابه تاريخ دمشق : زينب بنت علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي وأمها فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) تزوجها عبد الله بن جعفر بن أبي طالب بن عبد المطلب فولدت له عليا وعونا الأكبر وعباسا ومحمدا وأم كلثوم.
[align=center]الجعافرة في المغرب
الجعـــــــــــــــــــــافرة
بعض الجوانب من الأسر الشريفة التي هاجرت من المشرق إلى المغرب الأقصى.
لقد ذكرت الكثير من المصادر عباس بن عبد الله بن جعفر وهو زينبي كما في المصادر، إلا انه اختفى و لا أثر له حسب المصادر التي تحدثت عنه و حتى النسابون لم يذكروا له ذكرا إلا البعض منهم في منطقتنا السوسية، و نحن إن شاء الله سوف نسلط الضوء على ذرية آل عباس بن عبد الله بن جعفر الطيار حتى نكتشفها. و أتمنى أن يشاركني الإخوة في توضيح سبب و كيفيات هجرتهم من المشرق إلى المغرب و التي لا تزال غير معروفة لدا من يهتم بهذا النسب الجعفري الزينبي الشريف، فأنا انتمي لقبيلة تسمى (إلالــن) و جدهم اسمه (الالا) و الفقهاء يكتبونها هكذا (هلالة)، و تنتمي هذه القبيلة إلى خمسة قبائل أخرى تسمى المغافرة، و هذه القبيلة –أي هلالة- تفرعت منها الكثير من القبائل منها 13 قبيلة داخل إتحاديه قبائل هلالة، و هي: ايت عبد الله، ايت وارح، ايت افرى، ايت علي واعلا، ايت توفاوت، ايدوسكا العليا، ايدوسكا السفلى، جزء من اداوكنيضيف الهشتوكية، ايت واسو، مزداكن، تسكدلت، توفلعزت، تصدميت، ويحكي أجدادنا أنهم انتقلوا من مدينة تامدولت اقا، و مدينة تامدولت لم يبق في مكانها إلا بقية من الأثر والأطلال، و هي أول مسكن عرفناه لأجدادنا الهلاليون بأرض المغرب، و هي مدينة قرب أقا في التخوم السوسية الصحراوية، بناها عبد الله بن إدريس حين قسم أولاد مولاي إدريس المغرب. فتولى عبد الله ملك سوس فبنى فيه تلك المدينة. و ذكر ألحمري: << أنها كانت زاهرة كثيرة العمارة، و أنه كان بها معدن عظيم للفضة و عليها أرحاء كثيرة>>. و قد أكد ألحمري كلام البكري الذي أعطى هذه المعلومات قبله، و ذكر أي البكري: << أنها كانت مسورة وبها حمامان ولها أربعة أبواب، و قال إن أرضها أكرم أرض و أكثرها ريعا. (انظر إبراهيم حركات، المغرب عبر التاريخ، ج.1 ص.126 ).
وأما تاريخ بنائها فهو 220 هـ، و الباني لها عبد الله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر >>.
و أما سبب خرابها فقد اختلف فيه إلا أن القصة الأكثر تداولا عند العامة، كما قال بذلك المؤرخون: أن شخصا من سكان تامدولت يدعى سيدي علي بن يونس الغشاني، استغاث الغشاني بقائد مشهور من عصر المرينيين اسمه محمد بن حمو المنصاكي، ليرد الاعتبار لابنتيه أهانهما سكان تامدولت الجبابرة. وجاء القائد مع جيشه، وخربوا مدينة تامدولت، و تاريخ خرابها 700 ، 800 هـ.
و حين خربت تامدولت تفرق سكانها. و قيل خرج منها هلالة وسكان طاطا و قيل أن جل سكان الجبل خرجوا منها لأن سكانها كثيرون جدا. و هلالة تفرقوا، بعضهم سكن في أقا كأولاد سيدي عبد الله بن مبارك، و بعضهم في إسي كالمسجداديين، وبعضهم في مرزت وبعضهم في أيت اكنان، و بعضهم في واد بني وارح: و من تلك الأماكن جاءوا إلى هذه القبائل المعروفة اليوم بقبائل هلالة. لقد زحفت هلالة التي كانت تحوم بناحية شرق قبيلة امانوز شيئا فشيئا نحو جبال هشتوكة (الأطلس الصغير)، و خاضوا حروبا كثيرة مع الهشتوكيين و زحفوا غربا و اجبروا الهشتوكيين على مغادرة تلك الجبال، و لو لا أن هشتوكة اشتكت إلى سيدي عبد الله بن مبارك الأقاوي، لاستمرت هلالة في الزحف، (سيدي عبد الله بن مبارك الأقاوي، هو هلالي النسب و مسكنه بأقا)، و هو من وضع حدود هلالة، وقال لهم حدودكم يا هلالة فلا تجاوزوها فكفت هلالة عن الزحف.
إن الكثير من المصادر تحدثت عن عباس بن عبد الله بن جعفر من أبناء زينب الكبرى لاسيما عند الشيعة ويقولون :
(لا اثر لعباس و محمد .....) أتمنى أن أجد بعض ألإجابات من الإخوة الأساتذة و الباحثين المتخصصين في التاريخ حول آل البيت و الأسباب التي أدت إلى هجرتم و كيفيات تنقلهم من المشرق إلى التخوم الصحراوية في المغرب الأقصى.
إن انتساب قبائل هلالة بسوس لسيدنا و جدنا عباس الزينبي بن عبد الله بن جعفر صحيح و لا يجادل فيه أحد بشهادة العلماء من القبائل المجاورة و باعتراف الملوك الذين تعاقبوا و حكموا على تلك المناطق.
قال العلامة سيدي محمد الأكنضيفي (1) ما نصه : << و مما شاع وداع وفشا في الأمصار. على تولي الأزمان والأعصار. وعــم الآفاق، وملأ الآذان والأسماع. وتحدثت به سائر الرفاق في جميع الأوان، أن قبيلة إيلالن (هلالة) بإقليم سوس الأقصى، جيل من الناس لهم سبب واصل، بقرة العين، وغرة الرين، عين الرحمة عليه الصلاة و السلام. بل ثبت ثبوتا شرعيا لا نزاع فيه، أنهم من النسب الشريف، و النسل الظريف، بتضافر الروايات، و تواتر الأخبار، كما هو مسطر في سلسلة شيخنا، و وسيلتنا إلى ربنا، علامة الزمان، و حجة العصر و الأوان، الفقيه الأجل العالم الأمثل ، العامل بعلمه، المقتفي أثر جده المهتدي بهديه و هو :سيدنا امحمد بن محمد الهلالي، الثابت ثبوت الجبال الرواسي، بشهادة عدول تاريخه، و تراكم علاماتهم واحدا واحدا ، ووفقات العلماء بعضها ظهير لبعض. وممن زبر عليها البركة الهمام، واسطة عقد الأنام، غرة العصر، وقرة الدهر، شيخ شيوخ الإسلام سيدي أحمد بن محمد التمكدشتي(2) >> (3).
و قال فقيهنا محمد بن احمد البوقدوري الواسي الهلالي: << وكذلك الملوك يخاطبونهم في رسائلهم بالشرفاء، كما وجدنا ذلك في الكثير من الرسالات الموجودة عند أسلافنا رحمهم الله. و إليك نص رسالة، بعثها إليهم السلطان الهمام و الملك المعظم، الشيخ أحمد الهيبة بن الشيخ ماء العينين.
<عبد ربه أحمد الهيبة كان الله له.
الحمد لله وحده، وصلى وسلم على سيدنا محمد و آله.
أبناءنا وأحبابنا خدمة عتبة الدين الشريف، الشرفاء قبائل هلالة أيت عــبــل، أيت علي، وتفلعزت، وأيت واسو وأيت أفرى وأيت تسجدلت و إداوسكا وإخــــلان ومزداكن و إداو كثير(*1) وإذاو كنيضيف(*2). أعيانهم، و عرفاءهم، كل باسمه. أصلحكم الله ورعاكم وسلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته. اما بعد،
................................ ودعاهم السلطان إلى الجهاد في سبيل الله و في أخر الرسالة قال:
أنتم أبناء عمنا و هذا دين جدكم صلى الله عليهم و سلم، أصلحكم الله . في صفر 1330 هـ> (4)
قال العلامة المحقق جعفر النقدي : << إن عبد الله بن جعفر خلف نحوا من عشرين ولدا منهم، علي وعون الأكبر و محمد و عباس وأم كلثوم. وهؤلاء الخمسة أمهم زينب الكبرى رضي الله عنها و الباقي من غيرها >> (5)
وفي الكثير من مصادر الشيعة :
لقد روى عنها أعيان الصحابة و كان عبد الله بن العباس عندما يروي عنها يقول : حدثتني زينب إبنة علي ( عليه السَّلام ) ، و ولد لعبدالله من زوجته زينب أربعة ذكورا و أنثى واحدة و هم علي و محمد و عباس و عون و أم كلثوم تزوجها إبن عمها القاسم بن محمد بن جعفر. (6)
و قيل في المصادر أن محمد و عون قتل مع الحسين في كربلاء.
زينب بنت علي بن أبي طالب واسمه عبد مناف بن عبد المطلب بن هاشم، القرشية، الهاشمية، وأمها فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله)، أدركت النبي (صلى الله عليه وآله) وولدت في حياته، ولم تلد فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) بعد وفاته شيئاً، وكانت زينب امرأة عاقلة، لبيبة، جزلة، زوّجها أبوها علي (رضي الله عنهما)، من عبد الله ابن أخيه جعفر، فولدت له علياً، وعوناً الأكبر، وعباساً، ومحمداً، وأمّ كلثوم، وكانت مع أخيها الحسين (رضي الله عنه) لما قتل، وحملت إلى دمشق، وحضرت عند يزيد بن معاوية، وكلامها ليزيد حين طلب الشامي أختها فاطمة بنت علي من يزيد مشهور، ومذكور في التواريخ، وهو يدل على عقل وقوة جنان(7).
هي ابنة الإمام علي (كرم الله وجهه)، وابنة السيدة فاطمة بنت الرسول (صلى الله عليه وآله)، وشقيقة السبطين النيّرين الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة (رضي الله عنهم أجمعين).
كانت (رضي الله عنها) من خيرة نساء بنت النبوة، اتخذت طوال حياتها تقوى الله بضاعة لها، ولسانها لا يفتر عن ذكر الله، عرفت بكريمة الدارين، وحسبت عند أهل العزم بأمّ العزائم، وعند أهل الجود والكرم بأمّ هاشم، وهي صاحبة الشورى طوال حياتها.
ولدت (رضي الله عنها) سنة خمس من الهجرة النبوية، فسرّ لمولدها أهل بيت النبوة، ونشأت نشأة حسنة كاملة فاضلة، تربّت على مائدة الطهر والشرف والإباء وعزّة النفس، محوطة بكتاب الله الكريم وسنة جدّها العظيم، وكانت (رضوان الله عليها) على جانب عظيم من الحلم والعلم ومكارم الأخلاق، ذات فصاحة وبلاغة، تفيض من يدها عيون الجود والكرم، تزوّجت (رضي الله عنها) بابن عمّها عبد الله بن جعفر الطيّار، وأعقبت منه محمد وعلياً وعباساً وأم كلثوم، وعرف عنها أنها كانت (رضوان الله عليها) خير أمّ صالحة في رعاية زوجها وأولادها، كما عرفت عنها الشجاعة النادرة والجرأة العظيمة التي ظهرت بعد موقعة كربلاء وموقفها من اليزيد(8)
وقد ولدت لعبدالله بن جعفر كما في الجزء الثاني من تاريخ الخميس عليا وعونا الأكبر وعباسا وأم كلثوم ، وذكر النوري في تهذيب الاسماء واللغات جعفرا الأكبر ، وذكر السبط بن الجوزي في تذكرة الخواص محمدا ، فأما العباس وجعفر ومحمد فلم
نقف لهم على أثر ولا ذكرهم النسابة من المعقبين، وأما علي وهو المعروف بالزينبي ففيه الكثرة والعدد، وفي ذريته الذيل الطويل والسلالة الباقية. وأما عون الأكبر فهو من شهداء الطف، قتل في جملة آل أبي طالب، وهو مدفون مع آل أبي
طالب في الحفيرة مما يلي رجلي الحسين ( ع ) ،
(9)
تفصيل أعمدة قبائل هلالة المغافرية.10:
تنتمي قبيلة هلالة إلى قبائل بني غفير-المغافرة- الخمسة و هم كما يلي:
موسى بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن ابو طالب؛ خرجت منه قبيلة كراوت.
سليمان بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن ابو طالب؛ خرجت منه قبيلة مغافرة بالصحراء.
حسين بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن ابو طالب؛ خرجت منه قبيلة أولاد دليم، و قبيلة أولاد رحمون، و قبيلة أولاد عمر.
عبد الرحمان بن غفير بن حسان بن ثابت عباس بن عبد الله بن جعفر بن ابو طالب؛ خرجت منه قبيلة مغراوة.
إلالا او إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن ابو طالب، خرجت منه قبائل إلالن أو هلالة.
و هذه أعمدة قبائل هلالة كما هي في مشاجرهم:
بنو جالوت:
بنو ويصلان، وجدهم هو: ويصلان بن زمكيلزن بن تنصيص بن جدكان بن جالوت بن محمد أعراب بن الالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
بنو ظفر:
الأقاويين؛ نسبة الى أقا قرب مدينة تامدولت بطاطا بالتخوم الصحراوية، و مدينة تامدولت هو أول مسكن عرفناه لهلالة، و هذه بعض فروعها:
محمد بن مبارك بن علي بن زيان بن موسى بن محمد بن يحيى بن عبد الله بن محمد بن شبكي – دفين المقبرة بزاوية آسا- ابن علي بن شبلي بن يعلى بن محمد بن بربوش بن وصفى بن ظفر بن يعرب بن إيلالن بن غفير بن حسن بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه.
بنو هلال:
بنو مسكداد؛ العالم العلامة والولي الصالح سيدي أحمد بن عبد الرحمان بن موسى بن تليلت بن علي بن داوود بن عبد الواسع بن محمد بن يس بن المعز بن وفل بن محمد بن مصال بن وتدر بن سليمان بن السمر بن يحيى بن مسكداد بن زيمة بن هلال بن إعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن أبو طالب رضي الله عنه.
الحاج ابراهيم بن محمد بن احمد بن ابراهيم بن امحمد بن محمد بن بلقاسم بن عبد الله بن محمد بن سعيد بن امحمد بن عبد الرحمان بن موسى بن تليلت بن علي بن داوود بن عبد الواسع بن محمد بن يس بن المعز بن وفل بن محمد بن مصال بن وتدر بن سليمان بن السمر بن يحيى بن مسكداد بن زيمة بن هلال بن إعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن أبو طالب رضي الله عنه.
بنو لويا:
الغشانيين؛ هم أبناء الوالي الصالح سيدي علي بن يونس الغشاني الهلالي تنتهي سلسلة أجدادهم بـ لويا بن أعراب بن إلالا بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر بن أبو طالب.
سيدي علي بن يونس الغشاني بن عبد الله بن امبارك بن محمد بن امبارك بن علي بن زيان بن عبد الله بن محمد الشيخ الشبكي بن علي الشبالي ابن يعلى بن عمر بن بورش بن لويا بن اعراب بن الالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
بنو أنصفيان:
بنو ظريفة؛ هم: أولاد ظريفة بن تكنت بن ألوى بن وصف بن أنصفيان بن أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
خرجت منه أربعة قبائل و هي:
قبيلة مسروق بالصحراء؛ وهم: أولاد مسروق بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن انصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
قبيلة إداو بلال؛ و هم خارج اتحادية قبائل هلالة و جدهم هو: بلال بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن اعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
قبيلة شطماط؛ وهي ايضا خارج اتحادية قبائل هلالة وجدهم هو: شمطماط بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
بني واسو "ايت واسو"؛ و تمثل هذه القبيلة جزء كبير من اتحادية قبائل هلالة وجدهم هو: واسو بن ظريف بن كنون بن تليلت بن طريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن محمد (أعراب) بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
و قد خرجت من بني واسو قبيلة أيت واسو الكبرى وهم: أهل إكيا، و أهل توبكال، و بنو حمود، و بنو داوود، و بنو كرون، و بنو الأصم.
ايت الكوض؛ و جدهم الحسن بن احمد مروش بن عبلا بن سعيد بن أحمد بن داوود بن علي بن عدي بن ليزيد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد المنعم بن إبراهيم بن علا بن وليل بن حمود بن الأصم بن واسو بن ظريف بن كنون بن تليلت بن طريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
ايت بوقدور؛ و هم ثلالثة فروع: محمد البوقدوري (مؤلف كتاب قبائل هلالة بسوس) و هو الفقيه الجليل محمد بن أحمد بن عابد بن امحمد بن محمد بن احمد بن صالح بن الشيخ امحمد بن عبد القادر"بوقدور" بن إبراهيم بن سعيد بن أحمد بن داوود بن علي بن عدي بن اليزيد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد المنعم بن ابراهيم بن علا بن وليل بن حمود بن الأصم بن واسو بن ظريف بن كنون بن تليلت بن طريفة بن تكنت بن لوي بن وضاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
ايت دوش؛ محمد بن أحمد بن سعيد بن الشيخ امحمد بن عبد القادر"بوقدور" بن إبراهيم بن سعيد بن أحمد بن داوود بن علي بن عدي بن ليزيد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد المنعم بن إبراهيم بن علا بن وليل بن حمود بن الأصم بن واسو بن ظريف بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
ايت عبو؛ عبو بن علي بن سعيد بن احمد بن الشيخ امحمد بن عبد القادر "بوقدور" بن إبراهيم بن سعيد بن أحمد بن داوود بن علي بن عدي بن ليزيد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد المنعم بن إبراهيم بن علا بن وليل بن حمود بن الأصم بن واسو بن ظريف بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
و اما قبيلة تسكدلت او تسجدلت فهم إخوان ايت واسو، و هم ايت عمر، و ايت الحسن، و ايت عبلا (ايت علا) التي تنسب إليهم الوالية للا تاعلات، و جدهم تسكدلت بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وضاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
و كذلك قبيلة توفلعزت فهم إخوان بني واسو و بني تسجدلت، و جدهم هو: توفلعزت بن كنون بن تليلت بن ظريفة بن تكنت بن لوي بن وصاف بن أنصفيان بن محمد أعراب بن إلالن بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر.
***
http://www.alnssabon.com/showthread....24567&page=121[/align]
الشكر موصول لكم الأستاذ نبيل زغيبرالمحترم.
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوبلالي عربي
المغافرة و أولاد دليم و أولاد أعمر و الرحامنة قبائل حسانية من بني معقل بن موسى الهراج
هناك تزوير في انساب القبائل المعقلية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بارك الله فيك على هذه التوضيحات أخي الفاضل (دوبلالي عربي)
[align=center]حفظكم الله يا سيدي الشريف أخي إسماعيل الحسني المحترم وشكر الله لكم.[/align]
[align=center]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
شكر الله لكم الشيخ الوقورالشيخ الضبع الدسوقي إطلالتكم الطيبة.[/align]
[align=center]إذا كان هناك تزوير في الأنساب (أيا كانت تلك الأنساب) فإنه سيكون من "اللاحق" وليس من "السابق" و لا يمكن أن يزور "السابق" عن "اللاحق" بأي حال من الأحوال.[/align]
تمام شيخنا الفاضل رفع الله قدركم .
قال النسابة عبد الله أحمد بن أبي طاهر طيفور الخرساني ت 280 الورقة 24 في مخطوطه النفيس جمهرة أنساب بني هاشم : " و كان له من الذكور ثمانية عشر ذكرا ثم بعد ذكر الإناث ثنى بذكر الذكور فقال :
– 1جعفرا الاكبر- قال وبه كان يكنىوأمه أم عمرو بنت خراش بن بغيض.
2 – وعليا.
- 3وعونا الأكبر
– 4ومحمدا الاكبر.
وأمهم زينب بنت علي بن أبي طالب عليه السلام وأمها فاطمة البتول عليها السلام بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.
5وإسماعيل و كنيته أبا إسحاق و أمه فاتخة بنت محمد بن سعد بن أبي وقاص .
6وعبيد الله وكنيته أبو بكر .
7ومحمدالاصغر وأمهم الخوصاء بنت حفصة من بني بكر بن وائل.
8وعباسا و كنتيته أبو الفضل من أم ولد .
9وحسنا درج
10وعونا الأصغر قتل مع الشهيد الحسين بن علي عليهما السلام يوم الطف ولم يترك عقبا وأمهم حمان بنت المسيب بن نجبة الفزارين.
11و صالحا و قيل أصلح ولم يترك عقبا .
12يحيى الزاهد و انقرض عقبه .
13 وأيوب و ليس له عقب .
وأمهما ليلى بنت مسعود الازدي .
14وحميدا لأم ولد.
15و جعفرا الاصغر ويكنى أبو سعد.
وأمه أم الحسين بنت عمر بن بني صعصعة.
16وقثم الصالح و امه أم ولد
17 و محمدا الاوسط وليس له عقب
16ومعاوية الشؤم و سمي بذلك لأنه كان شؤما عليه حيث هجره بنو هاشم و جفوه بسبب تسميته تلك فلم يكلموه حتى توفي رحمه الله.
من مخطوط جمهرة أنساب بني هاشم لأبي عبد الله أحمد بن أبي طاهر طيفور الخرساني ت 280 الورقة 24 ثم بعدها أي في الورقة 25 من المخطوط قال : ( و ابو الفضل عباس ولده بمصر و دخل بعضهم بلاد الاندلس ) و لكنه رحمه الله لم يأت بتفصيل .
تنبيه : سألت شيخنا العلامة مولاي إدريس الجوطي الإدريسي متعه الله بالصحة و العافية ليلة السبت 22 محرم 1434 هجري الموافق ل07 دسمبر 2012 ميلادي في بيته العامر بطنحة عن صحة ما ذكر هنا فأجاب يحفظه الله بالقطع و أن نسخة المخطوطة لديه و اطلع عليها ووجد ما قيل أعلاه صحيحا لا ريب فيه و لا شك وهو الصحيح قطعا و السلام .
شر البلية مايضحك
عجيب هذا المخطوط النادر اطلع عليها حمد الازدى ومجتبى العربي من دون سائر الناس وهذا دليل ان حمد الازدي هو مجتبى العربي بشحمه ولحمه وان انكر
يا من فاق ذكاءه ذكاء العباقرة
لم أقل يوما أني اطلعت على المخطوط بل قلت تأكدت من صحة ما قاله أخوي حمد بأن هذا الكلام موجود فعلا في المخطوط و طلع كلام السيد حمد صح ولو اطلعت على المخطوط يا سيد العارفين لما اتصلت بشيخنا العلامة مولاي ادريس الجوطي .
ذكر الشيخ رفاعة رافع بن بدوي بن علي الطهطاوي المتوفى1290هـ في كتابه نهاية الإيجاز في سيرة ساكن الحجاز : "
فأما زينب فقد تزوجها ابن عمها عبد الله بن جعفر بن أبى طالب فولدت له عليا وعونا الأكبر وعباسا ومحمدا، وأمّ كلثوم"
[align=center]حياكم الله وبارك فيكم ولكم وعليكم يا أستاذنا النبيه السيد المجتبى العربي الغالي على قلوبنا وشكر الله لكم دفاعكم عن الحق.
كما أشكر لكم شخصيا إضافتكم القيمة[/align]
شيخنا ذو بلالي رفع الله قدركم و كتب في الصالحات اعمالكم و إنما نحن من امثالكم نتعلم و نستفيد .
[align=center]العفو العفو سيدي المجتبى العربي الفاضل.
آمين ولكم مثل ذلك مضاعفا وزيادة.[/align]
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
الأخوة الأكارم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
[align=justify]
إن ما هو ثابت لدينا حتى اللحظة - وهذا لا يعنِ إغلاق الباب أمام أي بحث جاد مؤصل موثوق - أن عقب سيدنا عبد الله الجواد من سيدتنا العقيلة عليهم رضوان الله تعالى كانوا: (علي الزينبي وله عقب وافر ممتد، ومحمد الأكبر وعوناً الأكبر شهيدا كربلاء، وعباساً "انتقل إلى جوار ربه صغيراً ولم يعقب" وأم كلثوم زوج القاسم بن محمد بن جعفر الطيار).
وقد سبق لنا في الحجاز كمجلس للأسرة، وكمجلس نسابة لها، أن أوكلنا ابن عمنا النسابة الجعفري الموريتاني الشريف يحيى الحساني رعاه الله بالوقوف على كل ما ذكر ويذكر في أمر بني عمومتنا في شمال وشمال غرب أفريقيا، لما وجدنا به من أمانة وحرص بالغ نسأل الله تعالى أن يسدده ويعينه ويوفقه إلى ما فيه الخير والصلاح.
فلقد سبق وأن تقدم لنا بعض الأخوة الأكارم من اليمن الشقيق بطلب دراسة ما لديهم من أوراق والتي انهوا بها نسبهم إلى عباس بن عبد الله الجواد وليس لديهم ما يمكن معه التحقق من ذلك، مما حدى بنا عدم البت بهذا حتى ساعته، للأسباب التالية:
1- أن ما هو ثابت من حيث أبناء العقيلة عليها رضوان الله تعالى وسلامه، هم من سبق ذكرهم أعلاه. وهو على ما أورده أدق المؤرخين.
2- أن الثابت هو استشهاد ساداتنا محمد الأكبر وعوناً الأكبر بين يدي خالهما سيدنا الحسين السبط عليهم جميعاً رضوان الله وسلامه. ولم نجد لهما عقب متصل ليومنا.
3- أن الثابت هو خروج سيدتنا العقيلة عليها رضوان الله وسلامه من المدينة المنورة إلى مصر وانتقالها إلى هناك بعد أشهر عدودة من عودتها، وكان خروجها مع بعض الهاشميات عليهن رضوان الله وسلامه، ولم يذكر قط من قريب أو من بعيد أن رافقها أحد أبنائها. بل الثابت أنه قد بقي بقية أبنائها (علي الزينبي، وأم كلثوم "متزوجة") عند زوجها عبد الله الجواد عليه رضوان الله وسلامه.
4- أن ما وثقة التاريخ وأكده واشتهر به هو ذكر سيدنا علي الذي كان يسمى بـ(علي الزينبي)، وسيدتنا أم كلثوم التي سبق أن زوجها خالها سيدنا الحسين السبط عليهم رضوان الله وسلامه من ابن عمها القاسم بن محمد بن جعفر الطيار بن أبي طالب عليهم رضوان الله وسلامه في الحادثة المشهورة.
5- وهنا لم يبق أحد من أبنائها سوى عباساً. فلو كان على قيد الحياة آنذاك لما اختص أخوه بـ(الزينبي) وترك هو، وكذا لكان له ذكر سواء من قريب أو من بعيد في سيرة أبيه عبد الله الجواد أو في سيرة أخيه علي الزينبي، أو في إرث أو علم أو جهاد أو ما شابه، أو حتى في ذكر عقبه له أو الإشارة إلى ذلك في أي مرجع سواء من مراجع التاريخ والأنساب. يضاف لذلك، أن العقيلة وقبل خروجها إلى كربلاء برفقة أخيها سيدنا الحسين عليهم رضوان الله وسلامه كانت قد أعقبت الخمسة المذكورين، ولما عادت إلى المدينة المنورة لم تمض أشهراً قلائل لم تتجاوز الثلاثة على أدق الروايات حتى انتقلت إلى مصر، ولم يذكر أنها أنجبت في مصر أو حتى رافقها أحد من أبنائها - كما أسلفنا - مما يعني أن بقاء ابنها العباس عند أبيه - بافتراض حياته - ولو كان ذو سنة واحدة، فإن انتقال أبيه سيدنا عبد الله الجواد قد كان في الثمانين الهجرية وما بعدها، وكان استشهاد سيدنا الحسين في الحادي والستين للهجرة، وبهذا فلو كان عباس على قيد الحياة وبافتراض أنه كان يبلغ من العمر سنة واحدة - وهي سنة رضاعة لن تتركه العقيلة فيها - فإن تركته فسيكون عمره عند انتقال أبيه عشرون سنة على أقل تقدير، وهو ما يعني وجوباً أن يذكر في كتب التاريخ ولو بالإشارة إليه لاسيما وأنه شاب وليس بصغير سن آنذاك. إلا أن كل ذلك لم يحدث أيضاً. وإنما ذكره المؤرخون فقالوا (انتقل صغيراً ولم يعقب).
6- أن مما يذكره التاريخ بأن الجهاد في أفريقيا قد انطلقت فتوحاته منذ ولي معاوية بن أبى سفيان وكانت نحو غرب مصر، وامتدت من برقة إلى المحيط الأطلسي، وكانت تلك المنطقة تعرف عند العرب باسم بلاد المغرب، وأسند معاوية فتح تلك البلاد إلى عقبة بن نافع الفهري وذلك سنة 50هـ. ومن هذا فإن (عباساً) لو قيل أنه كان ممن انتقل للجهاد في تلك الحملات، ولذا أعقب وانتشر عقبه، لكان قد أشير إلى ذلك من قريب أو من بعيد، كما أشير إلى أخويه واستشهادهما. بل ولا يعتقد قط أن يكون أخويه والذين هما أكبر منه سناً، أن يتركوا ذلك لأخيهم ويقعدون عن مثل هذا العمل. وأما إن قيل أنه فعل ذلك - أي خروجه بعد استشهادهما - فإنه لابد أن يذكر التاريخ له ذلك لاسيما ذكره لسيرة أخيه وأبيه، بل أن يذكر أن الجواد قد بقي في المدينة المنورة برفقة ابنه علي الزينبي فقط بعد إنتقال ابنه العباس أو استشهاده أو هجرته، أياً كانت، فكيف يترك عباس دون ذكر قط.
يستخلص من هذا كله:
1- أن عباس بن عبد الله الجواد، ابن العقيلة، عليهم رضوان الله وسلامه، إنما أقرب الصواب له أنه انتقل صغيراً وليس له عقب.
2- أن عباساً المذكور عند البعض على أنه الجد الأعلى للأشراف آل الطيار في شمال وشمال غرب أفريقيا، قد يكون عباساً أصغر لأبيه الجواد، فيكون عباس بن عبد الله الجواد حقاً، وبذلك لا يكون من أبناء العقيلة، بل من الجعافرة آل الطيار، وليس من الزيانبة الجعافرة آل الطيار.
3- أن يكون عباساً هذا هو أحد الأحفاد من الدرجة الأولى أو الثانية لعلي الزينبي أو لأخوته من أبيه المعقبين، والذي انتشروا وتفرقوا في البلاد، فيكون عباس بن ... بن ... بن عبد الله الجواد، قد انتقل إلى مصر، ومنها إلى بلاد المغرب. أو يكون قد انتقل إلى اليمن (لاسيما وأنها كانت من الأراضي التي يفر إليها آل البيت بسبب حملات التقتيل التي تعرضوا لها) وأعقب فيها ومن أبنائه من هاجر إلى مصر ثم إلى بلاد المغرب.
ختاماً، وأعتذر لكم عن الإطالة، فإننا وبكل ترحاب ننتظر ما تثرى به المناقشات العلمية الجادة والهادفة التي تبنى على الأصول والأسس المتبعة. وأن نذكّر بأننا لا نقبل بقطع العلم على شخص بعينه، سواءً كان ابن خلدون أو غيره، بل كل يؤخذ منه ويرد عليه، فقد سبق لنا أن رددنا على جمهرة ابن حزم - وهي من المراجع العلمية التي يستند إليها النسابة - إذ قال فيها بطلاق سيدتنا العقيلة من ابن عمها الجواء عليهم رضوان الله وسلامه، وأثبتنا بالأدلة الدمغة بطلان قوله، وأن هذا الأمر لم يحدث، وأن ابن حزم قد جانب الصواب في ذلك.
ولذلك فإننا نأخذ بقول الجميع، ونرد على الجميع، فلا معصوم إلا صاحب العصمة صلى الله عليه وآله وسلم، وما دونه فنأخذ بقوله ونحققه وندققه ونحلله للوصول إلى الحق، وليس بقبول بعض من يقول أن النسب يقبل بشهادة رجل أو امرأة واحدة، فهذا أمر لا نسلكه لا نحن ولا النسابة المعتبرون في الحجاز، فلدينا ولدى العالم العلم الوافر والكتب والمخطوطات والمشجرات ومراكز الأبحاث التي يلجأ لها للتحقق من كل ذلك، ولكن أن نقدم شهادة رجل واحد، أو امرأة ثم نقول بصواب النسب دون النظر إلى الفحص والتحقق والتدبر، فلا يقبل ذلك لدينا ولا عند كافة النسابة المعتبرين في الحجاز كله. فإن كان ولابد توقفنا عن النسب كي لا نقع في مصيبة الطعن في النسب، ولا في تبوء المقاعد من النار في الإثبات. نعوذ بالله من ذلك كله.
[/align]
وفقكم الله وسدد بالحق خطاكم
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
أهلا و سهلا بالغالي ابن العم المكرم الشريف حسان الطيار المدني
كفيت و وفيت نسأله تعالى التوفيق و السداد دنيا و آخرة لنا و لكم و لجميع المسلمين
[align=center]
حيا الله ابن العم الحبيب
أسعد الله أوقاتك وأوقات الحضور الأجلاء كافة
[/align]
أما الجعفريون فثلاث أفخاذ: بنو عليّ بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب وهم الزينبيون، لأن أم عليّ هذا زينب بنت فاطمة ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بنت علي رضي الله عنه، وبنو إسماعيل بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب، وبنو إسحاق العرضي بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب. والعرض: موضع بالمدينة. وفي كل فخذ عدة عشائر.
هذا كلام النسابة الكبير الجواني المصري
[align=center]
أشكرك سيدي على جميل كلماتك وما قدمه سعادتكم من معلومات
[/align]
العلم والتاريخ لم يقولا كلمتهما الأخيرة بعد.
بسم الله الرحمان الرحيم
الاخوة الاعزاء ان السؤال الدي يطرح نفسه هو هل للعباس ابن جعفر ابن ابي طالب ولد اسمه ثابت.كما جاء في شجرة الاشراف الدوبلاليين لقد دكر النسابة
ابي الحسن العبيدلي والنسابة ابي المعالي الحسيني ان ثابث هو ابن مباشر للعباس ابن موسى الهراج .
خلاصة القول ان العباس ابن جعفر ابن ابي طالب ليس له ابن اسمه ثابث.والصحيح انا ثابث هدا هو ابن مباشر للعباس ابن موسى الهراج ....وبهدا يتضح ان هناك سقط في عمود نسب الدوبلاليين وهدا هو الصحيح والله اعلم فكما هو معروف ان القبائل كانت تنسب نفسها للجد الجامع مباشرة وهدا حال الاشراف الدوبلاليين فاختلط الامر عليهم بالعباس الابن المباشر لجعفرابن ابي طالب . والله تعالى اعلم
والنعم بالاشراف جمعيا في جميع الدول العربية
يقول صاحب ديوان قبائل سوس " ويليه هلالة بالفي سرجة جبلا وفحصا " ، وهذا الكلام قيل في العهد السعدي اي قبل 500 سنة تقريبا ، والسرجة مصطلح سعدي يتكون من 15 كانون ويبلغ عدده 75 شخصا .
واذا قمنا بعملية حسابية خفيفة : 2000*75= 150000
اي ان عدد سكان ايلالن ( هلالة ) قبل 500 سنة كانوا تقريبا مئة وخمسين الف شخص ، والكل يعلم ان دخول الجعفريين الى المغرب قبل تلك الفترة ( اقصد العهد السعدي ) لا يتجاوز 400 سنة كاقصى تقدير ،
فمنطقيا وعلميا يستحيل لشخص واحد ان يخلف ذرية تعد بمئات الالاف وفي تلك الفترة فقط فما بالك بيومنا هذا !!!! .
نقطة اخرى بخصوص اسم إيلالن ، الكثير ممن يتغنى باسطورة النسب الجعفري يخطا في تاويله لمعنى ايلالن ، بزعمه ان ايلالن ترجمة امازيغية للطيور !!! ، وهذا خطا .
فالكلمة الاصلية كما هو متعارف لدى اهل المنطقة وكما ذكرها ليون الافريقي هي إيلالن وليس أيلالن ، فالفرق بين الكلمتين واضح وبين لدى الناطق باللسان الامازيغي .
فأيلالن هم الطيور بالامازيغية هذا صحيح ، لكن المنطقة اسمها كما اسلفنا إيلالن وليس أيلالن ، وإيلالن غير أيلالن .
معنى إيلالن :
لهذه الكلمة فاللغة الامازيغية ثلاث معاني لا رابع لهما:
الاول : الاحرار ، لان " تيليلا " بالامازيغية معناها الحرية وجمعها إيلالن اي الاحرار .
الثاني : البحارون ، لان " إيل " بالامازيغية يقصد به البحر والجمع إيلالن .
الثالث : المولودون ، لان " إيلول " بالامازيغية يقصد به وُلد ، وإليللو يقصد به المولود ، و " تيليللوت " المولودة ، والجمع إيلالن اي المولودون .
وشخصيا ارى ان المعنى الصحيح للكملة هو المعنى الثالث اي المولودون ، وهذا نفسه ماذهب اليه الاستاذ والباحث في الثقافة الامازيعية عمر أمرير في كتابه (جذور الديموقراطية في المغرب: ديموقراطية قبيلة أيت عبد الله نموذجا ) .
فإيلالن امازيغ بلسانهم وبموطنهم وبلباسهم وبعاداتهم وبثقافتهم ... رغم انف المزورين والمزورات .
ومن زعم من ابناء ايلالن انه من اصول عربية فنتحداه بان يفحص نفسه جينيا ويقطع شكه بيقينه ويريحنا من تراهات لا يقبل بها احمق فضلا عن صاحب عقل سليم ... والسلام .
بوركتما أخوينا الفاضلين الدبلالي و إسماعيل الحسني .
[align=center]بوركت أخي الفاضل عبد القادر و شكر الله لك مرورك الطيب.[/align]
@@@
أخي آيت باها ( البهاوي الرملي):
1= عمر أمرير: يعتمد في مؤلفاته الروايات الشفاهية كثيرا و الإستنتاج بالقياس و هذا ما حصل في المصدر المشار إليه من طرفك أي (جذور الديموقراطية في المغرب آيت عبدالله نموذجا).
2= تليلا: لا تعني الحرية بل تعني النجدة كما نقول: إِكَا تِيدْ رْبِّي تْلِيلَا أي قيَّظه لنا الله فأنجدنا. أما الحرية بالأمازيغية فهي (تِمُّوزْغَا) ، و لهذا قال الشاعر الناظم الفذ مولاي علي أرشاش الشهير في إحدى قصائده: تِمُّوزْغَا نُو تُودْرْتْ نِوْ أَمُوكْمْ رِيغْ *** إِغْدْ إِقَّانْ أَنّْسْمُوكَْ نْكْشْمْ نِيتْ إِوَاكَالْ ، أي: يا حريتي إنما احتجتُكِ لحياتي *** فإن كان لابد من أن أسْتَعْبَدَ فلأدسَّ في التراب ، يعني أن الحرية لا تُطْلبُ إلا في حالة عيش المرء أما إذا مات فليس لها من معنى و الإقبار خير من الإستعباذ و الذل.
ف إيلالن كلمة بإسكان الألف المهموزة في بدايتها فعلا و ليس أيلالن المفتوحة و التي هي جمع أيلال و هو الطائر، و إلالن نسبة إلى إيلال أو إيلول أي مولود و أهل الصحراء المغربية بشقيها الغربي و الشرقي مولعون بإطلاق اسم (مولود) على الذكران إلى اليوم ، و إيلالن القبيلة من أصل صحراوي شرقي (تامدولت) كما يدعون كابرا عن كابر و قد أشار إلى هذا محمد حنداين في كتابه بالفرنسية : (ديموغرافية الأطلس الصغير ... إيلالن).
أما ما عدا هذا فلن أدخل فيه الآن لأننا كنا أفنينا في تمحيصه لياليا و أياما طوالا من قبل.
التعديل الأخير تم بواسطة دوبلالي ; 10-08-2016 الساعة 05:39 AM
يقصد بها الحرية ايضا في اللغة الامازيغية راجع المعجم العربي الأمازيغي لمحمد شفيق .
اما بخصوص كون ايت ايلالن يزعمون انهم جاؤوا من تمدولت الى موطنهم الحالي ( ايلالن ) ، فهذا ليس خاصا بهم فحتى قبائل اداولتيت واداوكثير واداوزكري وكثير من قبائل ايت باعمران يقولون بنفس الشيئ ، باستثناء طبعا قبال اشتوكن وباقي القبائل المنضوية تحت الحلف التاحكاتي ... ، وقد افرد الدكتور محمد حنداين لإيلالن كتاب قيم عنوانه ( ايلالن : مساهمة في كتابة تاريخ أقدم قبيلة في المغرب ) ابطل فيه بادلة تاريخية وعلمية اسطورة الأصل الجعفري لقبائل ايلالن ، وتطرق فيه الى الهجرة المزعومة من تمدولت وقصة وعلاقتة خرابها بحلفي تڭيزولت ( وايلالن من تڭيزولت بل اصلها) وتحكات ، و اكاد اجزم ان ايت ايلالن وباقي قبائل تڭيزولت هم من خربوا تمدولت اوقا ، وكثير من ايت ايلالن يقولون بان القائد علي امنصاك هادم تمدولت ايلالني الاصل ، وان موطنه الاصلي الذي انطلق منه بجيشه متجها ليخرب تامدولت يوجد بقرية قرب ايت عبد الله تسمى ( تاديزا ) وقد زرتها شخصيا ... ، وبعد ان خربوها عادوا لمواطنهم الاصلية بإيلالن وهذا مايفسر دعوى مجيئهم من تامدولت ... ، فإيلالن هو الاسم الاصلي لتلك المنطقة وهكذا عرفت عند المؤرخين قبل وبعد ليون الافريقي ، وهنا اسال بصيغة التحدي ايا كان بان ياتيني بمصدر واحد فقط قبل ليون الافريقي ذكر جبال وقبال ايلالن بغير اسمها الحالي " ايلالن " او ان للمنطقة اسما اخر كانت تعرف به قبل ذلك .
وتحياتي .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
مواقع النشر (المفضلة)