النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: سيدنا اسماعيل ومكانه من الأسر المصريه القديمه؟!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قال تعالى: "" وقرأنا فى السنه المطهره عن اهداء الملك المصري السيدة هاجر للسيدة سارة عليهن السلام كجاريه وهذا من العجيب اذ انه من المنطقى

  1. #1

    افتراضي سيدنا اسماعيل ومكانه من الأسر المصريه القديمه؟!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قال تعالى: "أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكًا عَظِيمًا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ بِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ صَدَّ عَنْهُ وَكَفَى بِجَهَنَّمَ سَعِيرًا "

    وقرأنا فى السنه المطهره عن اهداء الملك المصري السيدة هاجر للسيدة سارة عليهن السلام كجاريه وهذا من العجيب اذ انه من المنطقى وبعد الحادثه التى ارعبت الملك واعلمته قدر سيدنا ابراهيم وزوجه ان يهدى لهم على الاقل مئات الجوارى ولكن يزول العجب حين نعلم ان هاجر ليست فتاة عاديه بل هى اميره ذكر البعض انها اميره من الهكسوس فى اسر الملك ولكن ذكر كتاب المدراش المقدس عند اليهود بالجزء الاول انها ابنة الفرعون وهنا يزول العجب اذ نعلم ان هاجر هى هديه ثمينه- ان يهدى الملك ابنته كجاريه لساره لعظم قدرها. وهذا الاقتباس:




    Most remarkable of all, he gave her his own daughter Hagar as slave,for he preferred to see his daughter the servant of Sarah to
    reigning as mistress in another harem.[74]


    وتأتى القصه المشهوره لسيدنا ابراهيم وتركه لزوجه فى الصحراء ثم توليها امر ماء زمزم وهنا نعلم بالقطع اهميتها بالمنطقه اذ تولت امر مصدر المياه الوحيد فى المنطقه والحديث:

    أولُ ما اتَّخَذَ النساءُ المِنْطَقَ من قبلِ أم إسماعيلَ ، اتخذتْ مِنْطَقًا لتُعفي أَثَرها على سارةَ ، ثم جاء بها إبراهيمُ وبابنها إسماعيلَ وهي ترضعُهُ ، حتى وضعها عند البيتِ ، عند دَوْحَةٍ فوق زمزمَ في أعلى المسجدِ ، وليس بمكةَ يومئذٍ أحدٌ ، وليس بها ماءٌ ، فوضعهما هنالك ، ووضع عندهما جِرَابًا فيهِ تمرٌ ، وسقاءً فيهِ ماءٌ ، ثم قَفَّى إبراهيمُ منطلقًا ، فتبعتْهُ أمُّ إسماعيلَ ، فقالت : يا إبراهيمُ ، أين تذهبُ وتتركنا بهذا الوادي ، الذي ليس فيهِ إنسٌ ولا شيٌء ؟ فقالت لهُ ذلك مرارًا ، وجعل
    لا يتلفتُ إليها ، فقالت لهُ : آللهُ الذي أمرك بهذا ؟ قال : نعم ، قالت : إذن لا يُضَيِّعُنَا ، ثم رجعتُ ، فانطلقَ إبراهيمُ حتى إذا كان عند الثَّنِيَّةِ حيثُ لا يرونَهُ ، استقبلَ بوجهِهِ البيتَ ، ثم دعا بهؤلاءِ الكلماتِ ، ورفع يديهِ فقال : رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنْتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ - حتى بلغ - يَشْكُرُونَ . وجعلت أمُّ إسماعيلَ تُرْضِعُ إسماعيلَ وتشربُ من ذلك الماءِ ، حتى إذا نفد ما في السِّقَاءِ عطشتْ وعطشَ ابنها ، وجعلت تنظرُ إليهِ يَتَلَوَّى ، أو قال يتلبَّطُ ، فانطلقت كراهيةَ أن تنظرَ إليهِ ، فوجدتِ الصفا أقربُ جبلٍ في الأرضِ يليها ، فقامت عليهِ ، ثم استقبلتِ الوادي تنظرُ هل ترى أحدًا فلم تَرَ أحدًا ، فهبطتْ من الصفا حتى إذا بلغتِ الوادي رفعتْ طرفَ درعها ، ثم سعت سعيَ الإنسانِ المجهودِ حتى إذا جاوزتِ الوادي ، ثم أتتِ المروةَ فقامت عليها ونظرت هل ترى أحدًا فلم تَرَ أحدًا ، ففعلت ذلك سبعَ مراتٍ . قال ابنُ عباسٍ : قال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( فذلك سعيُ الناسِ بينهما ) . فلما أشرفت على المروةِ سمعت صوتًا ، فقالت صَهْ - تريدُ نفسها - ثم تَسَمَّعَتْ ، فسمعت أيضًا ، فقالت : قد أُسْمِعْتُ إن كان عندكَ غَوَاثٌ ، فإذا هي بالمَلَكِ عند موضعِ زمزمَ ، فبحث بعقبِهِ ، أو قال : بجناحِهِ ، حتى ظهرِ الماءِ ، فجعلت تَحُوضُهُ وتقولُ بيدها هكذا ، وجعلت تغرُفُ من الماءِ في سقائها وهو يفورُ بعد ما تغرفُ . قال ابنُ عباسٍ : قال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( يرحمُ اللهُ أم إسماعيلَ ، لو كانت تركت زمزمَ - أو قال : لو لم تغرف من الماءِ - لكانت زمزمُ عينًا معينًا ) . قال : فشربت وأرضعتْ ولدها ، قال لها الملَكُ : لا تخافوا الضَّيْعَةَ ، فإنَّ ها هنا بيتُ اللهِ ، يبني هذا الغلامُ وأبوهُ ، وإنَّ اللهَ لا يُضَيِّعُ أهلَهُ . وكان البيتُ مرتفعًا من الأرضِ كالرابيةِ ، تأتيهِ السيولُ ، فتأخذُ عن يمينِهِ وشمالِهِ ، فكانت كذلك حتى مَرَّتْ بهم رفقةٌ من جُرْهُمَ ، أو أهلُ بيتٍ من جُرْهُمَ ، مقبلينَ من طريقِ كَدَاءٍ ، فنزلوا في أسفلِ مكةَ ، فرأوا طائرًا عائفًا ، فقالوا : إنَّ هذا الطائرَ ليدورُ على ماءٍ ، لعهدنا بهذا الوادي وما فيهِ ماءٌ ، فأرسلوا جَرِيًّا أَوْ جَرِيَّيْنِ فإذا هم بالماءِ ، فرجعوا فأخبروهم بالماءِ فأقبلوا ، قال : وأمُّ إسماعيلَ عند الماءِ ، فقالوا : أتأذنينَ لنا أن ننزلَ عندكِ ؟ فقالت : نعم ، ولكن لاحقَّ لكم في الماءِ، قالوا : نعم . قال ابنُ عباسٍ : قال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( فألفى ذلك أمُّ إسماعيلَ وهي تُحِبُّ الأُنْسَ ) . فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم ، حتى إذا كان بها أهلُ أبياتٍ منهم ، وشبَّ الغلامُ وتعلَّمَ العربيةَ منهم ، وأنفسهم وأعجبهم حين شبَّ ، فلما أدركَ زوَّجوهُ امرأةً منهم ، وماتت أمُّ إسماعيلَ ، فجاء إبراهيمُ بعد ما تزوجَ إسماعيلُ يُطالعُ تَرِكَتَهُ ، فلم يجد إسماعيلَ ، فسأل امرأتَهُ عنهُ فقالت : خرج يبتغي لنا ، ثم سألها عن عيشهم وهيئتهم ، فقالت : نحنُ بشرٌ ، نحنُ في ضيقٍ وشدةٍ ، فشكت إليهِ ، قال : فإذا جاء زوجكِ فاقرئي عليهِ السلامَ ، وقولي لهُ يُغَيِّرْ عتبةَ بابِهِ ، فلما جاء إسماعيلُ كأنَّهُ آنسَ شيئًا ، فقال : هل جاءكم من أحدٍ ؟ قالت : نعم ، جاءنا شيخٌ كذا وكذا ، فسأَلَنَا عنكَ فأخبرتُهُ ، وسألني كيف عيشنا ، فأخبرتُهُ أنَّا في جهدٍ وشدةٍ ، قال : فهل أوصاكِ بشيٍء ؟ قالت : نعم ، أمرني أن أقرأَ عليك السلامَ ، ويقولُ : غَيِّرْ عتبةَ بابكَ ، قال : ذاك أبي ، وقد أمرني أن أُفَارِقَكِ ، الحقي بأهلِكِ ، فطلَّقها ، وتزوَّجَ منهم أخرى ، فلبثَ عنهم إبراهيمُ ما شاء اللهُ ، ثم أتاهم بعدُ فلم يجدْهُ ، فدخل على امرأتِهِ فسألها عنهُ ، قالت : خرج يبتغي لنا ، قال : كيف أنتم ؟ وسألها عن عيشهم وهيئتهم ، قالت : نحنُ بخيرٍ وسِعَةٍ ، وأثنتْ على اللهِ . فقال : ما طعامكم ؟ قالت : اللحمُ . قال : فما شرابكم ؟ قالت : الماءُ . قال : اللهمَّ بارِكْ في اللحمِ والماءِ . قال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ولم يكن لهم يومئذٍ حَبٌّ ، ولو كان لهم دعا لهم فيهِ ) . قال : فهما لا يَخلو عليهما أحدٌ بغيرِ مكةَ إلا لم يُوافقاهُ . قال : فإذا جاء زوجكِ فاقرئي عليهِ السلامَ ، ومُرِيهِ يُثَبِّتْ عتبةَ بابِهِ ، فلما جاء إسماعيلُ قال : هل أتاكم من أحدٍ ؟ قالت : نعم ، أتانا شيخٌ حسنُ الهيئةِ ، وأثنتْ عليهِ ، فسألني عنك فأخبرتُهُ، فسألني كيف عيشنا فأخبرتُهُ أنَّا بخيرٍ ، قال : فأوصاكِ بشيٍء ، قالت : نعم ، هو يقرأُ عليك السلامَ ، ويأمرك أن تُثَبِّتْ عتبةَ بابكَ ، قال : ذاك أبي وأنتِ العتبةُ ، أمرني أن أُمْسِكَكِ ، ثم لبث عنهم ما شاء اللهُ ، ثم جاء بعد ذلك ، وإسماعيلُ يَبْرِي نَبْلًا لهُ تحت دَوْحَةٍ قريبًا من زمزمَ ، فلما رآهُ قام إليهِ ، فصنعا كما يصنعُ الوالدُ بالولدِ والولدُ بالوالدِ ، ثم قال : إنَّ اللهَ أمرني بأمرٍ ، قال : فاصنع ما أمر ربكَ ، قال : وتُعينني ؟ قال : وأُعينكَ ، قال : فإنَّ اللهَ أمرني أن أبني ها هنا بيتا ، وأشار إلى أَكْمَةٍ مرتفعةٍ على ما حولها ، قال : فعند ذلك رفعا القواعدَ من البيتِ ، فجعل إسماعيلُ يأتي بالحجارةِ وإبراهيمُ يبني ، حتى إذا ارتفعَ البناءُ ، جاء بهذا الحجرِ ، فوضعَهُ لهُ فقام عليهِ ، وهو يبني وإسماعيلُ يُنَاوِلُهُ الحجارةَ ، وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ . قال : فجعلا يبنيانِ حتى يدورا حول البيتِ وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ .
    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3364
    خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


    وبالطبع تولى سيدنا اسماعيل بعدها بئر زمزم ومالك الماء مالك النفوذ والله اعلم ناهيكم عن توليه امر البيت وهذا بالطبع امر جليل ونفوذ عظيم استمر فى عقبه ولكن ما يهمنى هنا هو علاقته بمصر.



    غفلنا عن جانب هام الا وهو حق الصعود للعرش لاولاد الاميرات! فحسب قوانين الملك بمصر يتاح للاميره ان تصعد للعرش وتتولى الملك وكذلك اولادها والنقل التالي:



    "وكانت وراثة العرش أنثوية فى غالبية عصور الحضارة المصرية القديمة، وهو السبب الرئيسى لوجود زواج الأشقاء فى العائلات المالكة فى مصر القديمة" جريدة الاهرام
    http://www.ahram.org.eg/NewsQ/298955.aspx


    وانظر مقال د. وسناء حسون يوسف عن اهمية الدم الملكى فى انتقال العرش فى مصر. مجلة سر من رأى- الصادره من جامعة سامراء



    وهكذا فيكون لسيدنا اسماعيل حق فى عرش جده الفرعون ولكن من هو هذا الفرعون- هى ايضا معضله. وقد حاولت تتبع عبادة الكبش المقدس فى اوائل الاسر وذلك لما تتضمنه قصته من علاقة مباشرة بالكبش وقد ذكر مانيتون انها بدأت بالاسرة الثانيه اذا من المفترض ان يكون عهده قبلها وهذا الاقتباس من المدراش الجزء الاول:



    And God continued and revealed to Abraham the course of Israel's history and the history of the whole world: The heifer of three years indicates the dominion of Babylon, the she-goat of three years stands for the empire of the Greeks, the ram of three years for the Medo-Persian power, the rule of Ishmael is represented by the ram, and Israel is the innocent dove.

    اذن حكم سيدنا اسماعيل كان يرمز له بالكبش!!! ولكن التعرف على حكم سيدنا اسماعيل واولاده يشكل امرا يكاد يكون مستحيلا لان الملوك كانت لهم القابا متعدده ولكن مع وجود ادلة زمنيه وهى دمار سدوم وعموره تقريبا فى عام 2350 حسب التأريخ بالكربون نجد بعض الامل فى البحث. ونستمر فى البحث بحول الله بالنظر فى الاسر المصريه القديمه.



    sd]kh hslhudg ,l;hki lk hgHsv hglwvdi hgr]dli?!


  2. #2
    مشرف مجلس قبيلة بني عقيل
    تاريخ التسجيل
    29-02-2012
    المشاركات
    598

    افتراضي

    جزاك الله خيرا

    اختي واضيف

    انه ليس شرط ان تكون هاجر ابنة الملك بل يمكن ان تكون من اميرات الفراعنه الذين كانو يحكمون مصر قبل الهكسوس

    واحب ان اقتبس امر من حديث صحيح مذكور اعلاه

    1-

    (( فقالوا : اتاذنين لنا اننزل عندك فقالت : نعم ولكن لاحق لكم بالماء ))

    2-

    (( وتعلم العربيه منهم وانفسهم ))

    ان هذين نطقتين المقتبسه اضافة الا ذكر ان ابراهيم عليه السلام تكلم معا الجرهمتين زوجتا اسماعيل عليه السلام

    ما الفائده من اقتباسي لهذين قولين

    1- ان اسماعيل تعلم العربيه الجرهميه اي لهجة وليس لغة

    واثبات ذالك ان ام اسماعيل هاجر عليها السلام الفرعونيه تكلمت معا بني جرهم بلغة العربيه المشهوره العاميه

    2- ان اسماعيل كان وقتها رضيعا لا يفقه قولا عندما اتو الجرهمين

    وذالك لي ان الرضيع يتعلم اول لغة يسمعها وتتردد عليه وهي عربيه لهجة ابراهيم ثم لهجة جرهم

    3- ان ابراهيم عليه السلام تكلم معا زوجات اسماعيل

    وكما نعلم قيل ان زوجة جرهميه وزوجه من عمالقه فا اذا كان ابراهيم عليه السلام ليس بعربي او لا يتكلم اللغة العربيه

    فكيف استطاع ان يكلم زوجات ابنه ؟

    __الخلاصه __

    ان اسماعيل تعلم عربيه جرهم وهي لهجة الجرهميه التي ربما يتكلم بها عرب الجنوب بذاك الوقت

    بينما اسماعيل كا اساس يتكلم عربية قوم ابراهيم لهجة بني شالخ



    وهذا هو اقرب للصواب

    اما من يقول كيف استطاع تواصل معا الملك في مصر ومعا هاجر فربما تكون بلغة مشتركة بينهما او لغة عربيه قديمه خاصه ان الملك قيل انه من الهكسوس وكما يعلم ان الهكسوس كا اساس بدو بالعراق وتلك نواحي

    والله اعلم

  3. #3

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا على الاضافه الرائعه بحق فهى ملاحظات دقيقه عن طبيعة اللغة الموجوده حينئذ وقد اضفت بالامس موضوعا عن علاقة اللغة السومريه باللغات الساميه وبخاصة العربيه.
    وايا كان اصل السيده هاجر: ابنة الملك او ابنة احد امراء الهكسوس، فهى هدية نفيسه وليست مجرد جارية.

    وبالفعل ذكر بالمدراش ان الملك كان يدعى ابى مالك Abimelech the king وهو ما يتفق مع ما جئتم به وقد اضحى علماء اللغه يسمون المصريه القديمه حامية سامية من كثرة التشابه بينها وبين العربيه وسائر اللغات الساميه.

    وبالنهاية فهذا هو سبب طرحى لهذه المواضيع لكل القراء الكرام لان العلم ينتعش بالاضافات والمحاورات وهو ليس حكرا لاحد فان انا توقفت عن البحث فسيأتى غيري ليواصل فهذا تاريخنا ولابد ان نحافظ عليه ونكون احرص عليه من حرص اليهود على تاريخهم

    بوركت استاذى الفاضل

  4. #4

    افتراضي

    واذا التزمنا بالتاريخ الكربونى فالعام 3200 ق م يتزامن مع الملك مينا موحد القطرين على اغلب الاقوال وهو موحد القطرين واحد من مؤسسي الاسرة الاولى المصرية

    وطبقا لموسوعة سليم حسن الجزء الاول ص 154 فان الاراء اختلفت على اعوام حكمه فمنهم من ارجعه الى العام 5000 او 4326 ق م - 2900 ق م - 2704 ولكن اتفقت الاراء على انه يرجع لعام 3200 ق م او بداية التاريخ المصرى عند مانيتون وحسب ما ذكر الكهنه لهيرودوت فان مينا هو اول ملك مصرى (ص161-162) فمن حكم قبله؟ يذكر سليم حسن تواجد اقوام حاميون افارقه (ص -142-144) وعند نهاية عصر ما قبل الاسرات نجد عناصر اسيويه اختلطوا شيئا فشيئا بالسكان الاصليين واندمجوا معهم وحسب سليم حسن فلم يجمع العلماء على رأى قاطع بشأن هذه القبائل والعصر الذى دخلوا فيه الى مصر فمنهم من قائل انهم اتوا الى مصر من شبه الجزيرة العربيه ودخلوها عن طريق البحر الاحمر من جهة "قفط" او عن طريق العالى النيل ومنهم من قال انهم جاءوا من سوريه عن طريق فلسطين ويقال ان هذا الجنس احضر معه حضارة ارقى وبخاصة المعادن والنحاس والكلام مازال لسليم حسن انهم اتوا بدون عنف بشكل تدريجى واستولوا على البلاد تدريجيا ثم وحد مينا القطرين

    وعلى ذلك

  5. #5

    افتراضي

    والله ذلك من اجمل ما قرأت طول حياتى ونصل لما يلى:

    1- اولا وان كان ليس فى صلب الموضوع فان ما يقال عن الاصل القبطى لمصر ليس صحيحا او صحيح جزئيا وانظر موضوع المهندس الشريف ايمن العزازى
    http://www.alnssabon.com/t23585.html

    2-ان اللغة المستخدمه كانت مزيجا او خليطا من الساميه والحاميه بالفعل

    3- ان من حكم بالفعل فى وقت دمار سدوم وعموريه وزمان تواجد سيدنا ابراهيم كانت على الارجح له اصول اسيويه وذلك حسب ما ورد فى المدراش (ابى مالك)

  6. #6

    افتراضي

    ومرفق صورة للاسرة الاولى حسب قائمة ابيدوس والمصدر ويكيبديا

  7. #7

    افتراضي

    ومن موضوعى عن بلاد بونت وانها بلاد العرب:

    والمعلومات الجديده التى اتيحت لدى من من كتاب سجلات التاريخ-الماضى- لبرتش تؤكد ذلك، فيقول بصفحة 13 بالهامش ان بلاد الاله هى Arabia اى الجزيره العربيه:
    وص11 رحلة حربيه بحريه لليمن والجنوب العربي والجزيره التى وصفت بانها وصفت لعهود بالارض المقدسه

    ص 12 HATHOR is Mistress of the land of Pun. حتحور سيدة ارض بونت وفى الهامش اشار الى انها ارض الجزيره العربيه Arabia

    http://www.alnssabon.com/t6763-2.html

    وقال المصريون انهم جاءوا اصلا من بلاد بونت (نفس المصدر)اذن الاحتمال الراجح ان تكون اصولهم من الجزيرة العربيه

  8. #8

    افتراضي

    مقاله هامه تؤرخ لعلاقات ما قبل الاسر بين مصر وجيرانها الساميين
    http://alnssabon.com/showthread.php?p=257916#post257916

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نسب المستشار سيد اسماعيل جمعه محمد اسماعيل
    بواسطة سلطان في المنتدى مجلس ذرية الحسين العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-10-2015, 06:43 PM
  2. من المخطوطات القديمه
    بواسطة ابو شرف في المنتدى السجل العام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 03-06-2012, 10:34 AM
  3. قحطان وعدنان من ولد اسماعيل _ بناء على قول سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام _
    بواسطة علم الأنساب في المنتدى ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب .
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 06-01-2012, 10:21 PM
  4. نقوش تشهد بوجود سيدنا ابراهيم وسيدنا اسماعيل
    بواسطة جهاد في المنتدى التاريخ العراقي القديم
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 24-05-2010, 03:33 PM
  5. كلمات من المصريه القديمه فى العاميه
    بواسطة جهاد في المنتدى مجلس الادباء العرب ( المستطرف من كل فن مستظرف )
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 14-05-2010, 02:23 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum