النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: قبيلة السرحان الطائية والمتشابه بالاسماء والفرق واضح..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من المسلم به إن الاسامي تتشابه والواقع الحاضر والزمان الغابر تشهد على تشابه الاسماء وتكرارها بين العوائل والبطون والقبائل : يوجد اكثر من اسم من

  1. #1
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي قبيلة السرحان الطائية والمتشابه بالاسماء والفرق واضح..

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    من المسلم به إن الاسامي تتشابه والواقع الحاضر والزمان الغابر تشهد على تشابه الاسماء وتكرارها بين العوائل والبطون والقبائل : يوجد اكثر من اسم من جدود قبائل العرب متشابه فمثلا : وائل جد في قبائل قحطان وهناك وائل جد في قبائل عدنان وهناك الهميسع جد لقبيلة في قحطان وهناك الهميسع في عدنان وكذلك بكر - وبكر في قحطان وعدنان -وربيعة - وربيعة - وكلب - وكلب - واكلب - واكلب - وسرحان - وسرحان والى اخره من التشابة ولا عجب في ذلك, انا عندي ابن اسمه عبدالله وانت عندك ابن اسمه عبد الله..
    بعض من هذه الاسامي تكون اجاداد لقبائل او تكون قبائل اما بالنسب المباشر او غير المباشر او بالحلف وعقد الاحلاف تكبر هذه القبائل ويكون لها احداث وسيرة وتاريخ ويطول عليها الزمن وتفقد من افرادها وتكسب او تجذب من غيرها, مع مرور الزمن الطويل يتكرر تشابه الاسامي بين قبائل العرب.
    عندما يقوم احد الهواين او المهتمين في معرفة القبائل وتسجيل انسابها : هنا يواجه مشكلات كبيرة ليس فقط في تتبع الانساب ولكن مشاكل اولا مشكلة المعرفة التامة بالانساب وهذا لا يمكن ان يكون صحيحا الى في نسبة من الصحة لانه بالاخير لا يوجد سجل مواليد ؟ ثم التمويل للمتابعة والتنقل بين القبائل وهل يحصل على كل المعلومات من القبيلة وهل هو سوف يقابل شيخ او رئيس او ملك القبيلة ؟؟ هل يخبر هذا النسابه بالصحيح او على الاقل ما يعرفه ؟؟؟ هل هذا النسابه المؤرخ عنده الامكانية ان يتحرى الصدف ويبجث ويدقق ويسأل في كل عشائر او بطون تلك القبائل؟؟ وهل يكون له التمكين لفعل هذا ..؟؟؟ من يموله ؟؟ ومن يعطيه المعلومة الصحيحه ؟؟؟ وماهي ظروف هذا النسابة المؤرخ وماهي حالته ومشاعره وانتمائه وماهو سبب كتابته بالنسب ومعرفة الانساب هل هو عربيا يبحث بجد فقط من اجل المعرفة ام انه متحيز او انه مأجور او مرتزق ام انه مأمور ؟؟؟؟؟؟؟ هل فعلا قام بزيارة كل القبائل وتأكد من كل فروعها وبطونها ؟؟؟؟؟ ثم جمع الاخبار ودقق فيها ؟؟؟؟؟ الله اعلم
    لكن لو فتحنا احد الكتب عن النسب واطلعنا على المحققين والناقدين لهذه الكتب لوجدنا ما يعكر المزاج وما يبعث الاكتئاب لما نراه من الطعون المقده بهؤلاء الكتاب ؟؟؟؟ ورغم هذا ليس لنا بد من تجاهل ماهو موجود ؟؟ نطلع ونقراء نصدق ام لا نصدق ولكننا نفعل هذا..
    هنا اريد ان اتحدث عن قبيلتي السرحان وانا في قسم او مجلس السرحان وقد كتبوا الاخوة الكرام ماتوفر لهم من موروث منقول عن اجدادهم ومن مراجع كتب وانا لا ازكي صحة ايء منها ولا اكذبها ولكن الاكيد انني اخذ ما عرفناه من ماتوارثه الاجداد عن نسب القبيلة وعن اخبارها اما ما توفر من كتب فقد راجعت المصادر المنقول عنها نسب السرحان كتب قديمة مثل القلقشندي المقتضب الحموي ولاشتقاق وابن حزم جمهرة الانساب فوجدت إن كتاب الاشتقاق وابن حزم هو اكثر مصادر كتب النسابة وكتاب النسب المعاصرين مصدرمثل المفتضب وعمر كحالة والجاسر والحقيل والطيب وغيرهم :الاشتقاق وجدنا ان الاشتقاق ليس مختص بعلم النسب لكنه يبحث ما اشتق عنه من الاسامي العربية..؟؟ وعند ذكره لابناء وبره واشتقاق اسمائهم عددهم جميعا وعدد 9 ابناء صفحة 294 ابنا وبرة بن تغلب قضاعة بينما في بعض الكتب ذكر اكثر من تسعه لكنه تكلم عن اصل الاشتقاق وذكرهم: كلب- التعلب- اسد- النمر- الذائب- السيد -الفهد - الضبع - ثم قال عن السيد(درج) والسرحان (درج) ودرج في لغة النسابه بمعنى هلك توفى ولم ينجب : ورغم انه اخطأ من وجهة نظري بشرحة عن سم السيد واشتقاقه حيث انه قال عنه السيد مشتق من اسم الذئب !! اما انا لو الفت كتاب الاشتقاق لقلت الاسد هو السيد لا مشكله بكيفه :ثم قال بعد تعدادهم وفيهم بطون ضخمة وعدد منهم اجداد القبائل وبعض بطونهم وعشائرهم مثل كلب والثعلب وغيرهم لكنه لم يذكر لا عشيرة ولا بطن لسرحان ابن وبرة وقال ومنهم الاسبع وعددهم : وعددهم وقال فيها بطون ممكن تراجعون كتاب الاشتقاق لابن دريد صفحة 294 قضاعة وابنا وبرة بن تغلب لاشيء عن سرحان فقط ذكر مع اخوته وقال عنه درج هلك وذكر من اخوته من اصبح منهم جد قبيلة **اما ابن حزم جمهرة انساب العرب صفحة 452 عددهم لكنه ذكر الفهد والضبع والدب والسيد والسرحان وقال عنهم (درجوا كلهم) ثم ابتداء يعدد بطون من تبقى منهم مثل كلب والثعلب والبرك ...
    اما عمر رضى كحالة فهو معاصر قريب ذكر شيء عن قبيلة السرحان الموجودة الان وعد بعض بطونها قال الهجل والحمدان ولم يعد باقي العشائر او البطون ولا اعتقد انه مهتم اصلا بقبائل العرب مثله مثل غيره ولكن الله اعلم لمذا كتب عن الانساب لكنه بالاخير نسب هذه القبيلة والتي تحتفظ في موروثها الطائي وقال عنها من كلب بن وبره وذكر مصدره: الاشتقاق والاخر الانقليزي انا نسيت اسمه الان
    ثم توالت الكتاب وكل ينسخ وينقل من الاخر بدون ان يكلف نفسه او يجتهد ويخلص لما يكتب ..
    حتى لا اطول بالكلام اسم السرحان متكرر عند العرب: 1- السرحان في طي 2- السرحان في شهران 3- السراحين في بلي 4- السراحين في عتيبة 5- السراحين في قبائل جيزان -6- السراحين في قبيلة العزازمة
    ويوجد غيرهم .
    هنا التشابه والخلط بين قبيلة السرحان وبطن السراحين في قبيلة العزازمة؟؟؟ والعزازمه تدعيها قبيلة الشرارات وكتبوا للعزازمة يخبرونهم انهم من قبيلة كلب وانهم اخوتهم وقبيلة الشرارات اما عن غير قصد او تدليس يخلطون بين قبيلة السرحان الطائية وبين بطن السراحين في قبيلة العزازمة رغم وجود الاختلاف بالتاريخ وبالبطون لكل الاسمين السرحان الطائية والسراحين في العزازمة
    السرحين في العزازمة وعشائرهم:
    1- الصبحيون وفيهم بطون 2- الزربة وفيهم بطون 3- الصبيحات وفيهم بطون 4- الفراحين وفيهم بطون5- المسعوديون وفيهم بطون 6- العصيات وفيهم بطون 7- السواخنة وفيهم بطون 8- المريعات وفيهم بطون 9- المحمديون وفيهم بطون 10- السراحين وفيهم فخوذ الوريدات - والعويضات- وعيال سويلم - وعيال سلمى والخواطرة... المصدر محمد سليمان الطيب ومصدرة تاريخ شرق الارد وهذه عشائر السراحين وبطونها مختلفة تماما عن عشائر قبيلة السرحان وبطونها
    قبيل السرحان الطائية وعشائرها:
    1- الحمدان -2 الراشد 3- المسند4- الحباب- 5- الهجل6- العاصم 7- الدلعة وفيهم بطون مختلفة عن بطون قبيلة العزازمة وعن بطنهم السراحين ..
    فهنا فقط للتوضيح للاخوة في الموقع الكريم وزواره الكرام وهنا نقول للاخوة الكرام الشرارات القبائل والبطون واضحة والاختلاف واضح بين سرحان طي او سراحين طي وبين سراحين العزازمة الذين تدعونهم انهم منكلب وفي فرق الاسامي الموجودة باسم السرحان او السراحين في قبائل العرب فياخواني ياشرارات لا تأخذوا اسم سرحان المذكور في كتاب الاشتقاق ثم تنسبونه لكلب ومن ثم لقبيلة العزازمة ومن ثم لقبيلتكم الشرارات ؟؟؟؟؟ ثم بالاخير تنسبوا قبيلة السرحان الطائية اليكم كما فعلتم في مجلسكم في هذا الموقع المتخصص بالنسب عندما جعلتم السرحان اكبر قبيلة في الشرارات ؟؟؟؟؟؟؟ ان كنتم متعمدين نقول لكم توقفوا وجيبوا برهانكم ودليلكم غير كتاب الاشتقاق والمقتضب وجمهرة انساب العرب لان هذه الكتب ذكرت ان سرحان وبعض من اخوته درجوا ولم يخلفوا وليس لهم ذرية فقط ذكروا في سياق ذكر ابناء وبره بن تغلب
    اما عن بقية الكتب المعاصرة مثل عمر رضى كحالة وسليمان الطيب والجاسر وغير فمصدرهم كتاب الاشتقاق والمقتضب(والمفتضب على اسمه مقتضب يعني مرتجل فقط للترزق به ) اما ان كنتم تجهلوون فهاهنا خبرناكم عن قبيلة السرحان وعن قبيلة العزازمة وبطن او عشيرةالسراحين فيها وعن باقي الاسامي المتشابه وهنا اقول ان اسم الوادي والتي مسوين عليه كل الازمة والمشاكل وإنكاركم لقبيلة السرحان ووجوده فيه نقول ان معظم الاثار والاسامي الموجدة في هذا الوادي هي مسميات سمتها قبيلة السرحان واثار لهم وتاريخ عندما استقرت هذه القبيل فيه وسيطرت عليه وعلى المنطقة المتده الى حوران وقبائل عرب الشمال والمنطقة يعلمون ذلك ولا ينكرونه حتى لو اكرتموه انتم ونحن وياكم جيران واخوان ومواطنين لنحترم هذه الجيرةا نعم قبيلة السرحان موجودة بالمملكة العربية السعودية والاردن والعراق وسوريا وموجودة في قاعدة الوادي الجوف وموجودين غيرنا من القبائل العربية حضرا وبادية والوطن واحد في ضل حكومة المملكة العربي السعودية وتفي ضل حكومتنا الرشيدة التي وحدت القبائل العربية وكلنا ننعم بنعمة الله والله يديم النعمة والوحدة والمحبة والسلام بين العرب ويحفظ لنا حكومتنا الرشيدة التي ننعم جميعا بوحدت.. ترابهاومواطينيه وانت اخوة ولكم منا كل الاحترام ونامل ان ما يحدث من قبل جهالنا وجهلتنا ومتعصبينا من كتاب وشعار ان لا يؤثر على مستوى ديننا وتفكيرنا ولا يكن سبب بالعنصرية المقيته نعم نحافظ على انسابنا وارحامنا وتاريخنا لكن لا داعي للحقد والبغضاء والتزييف والتدليس ولانكار ....
    ولكم والاخوة الموجودين والزوار كل الحب والاحترام....


    rfdgm hgsvphk hg'hzdm ,hgljahfi fhghslhx ,hgtvr ,hqp>>


  2. #2
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    من المسلم به إن الاسامي تتشابه والواقع الحاضر والزمان الغابر تشهد على تشابه الاسماء وتكرارها بين العوائل والبطون والقبائل : يوجد اكثر من اسم من جدود قبائل العرب متشابه فمثلا : وائل جد في قبائل قحطان وهناك وائل جد في قبائل عدنان وهناك الهميسع جد لقبيلة في قحطان وهناك الهميسع في عدنان وكذلك بكر - وبكر في قحطان وعدنان -وربيعة - وربيعة - وكلب - وكلب - واكلب - واكلب - وسرحان - وسرحان والى اخره من التشابة ولا عجب في ذلك, انا عندي ابن اسمه عبدالله وانت عندك ابن اسمه عبد الله..
    بعض من هذه الاسامي تكون اجاداد لقبائل او تكون قبائل اما بالنسب المباشر او غير المباشر او بالحلف وعقد الاحلاف تكبر هذه القبائل ويكون لها احداث وسيرة وتاريخ ويطول عليها الزمن وتفقد من افرادها وتكسب او تجذب من غيرها, مع مرور الزمن الطويل يتكرر تشابه الاسامي بين قبائل العرب.
    عندما يقوم احد الهواين او المهتمين في معرفة القبائل وتسجيل انسابها : هنا يواجه مشكلات كبيرة ليس فقط في تتبع الانساب ولكن مشاكل اولا مشكلة المعرفة التامة بالانساب وهذا لا يمكن ان يكون صحيحا الى في نسبة % يعني في صح وخطأ لانه بالاخير لا يوجد سجل مواليد ؟ ثم التمويل للمتابعة والتنقل بين القبائل وهل يحصل على كل المعلومات من القبيلة وهل هو سوف يقابل شيخ او رئيس او ملك القبيلة ؟؟ هل يخبر هذا النسابه بالصحيح او على الاقل ما يعرفه ؟؟؟ هل هذا النسابه المؤرخ عنده الامكانية ان يتحرى الصدف ويبجث ويدقق ويسأل في كل عشائر او بطون تلك القبائل؟؟ وهل يكون له التمكين لفعل هذا ..؟؟؟ من يموله ؟؟ ومن يعطيه المعلومة الصحيحه ؟؟؟ وماهي ظروف هذا النسابة المؤرخ وماهي حالته ومشاعره وانتمائه وماهو سبب كتابته بالنسب ومعرفة الانساب هل هو عربيا يبحث بجد فقط من اجل المعرفة ام انه متحيز او انه مأجور او مرتزق ام انه مأمور ؟؟؟؟؟؟؟ هل فعلا قام بزيارة كل القبائل وتأكد من كل فروعها وبطونها ؟؟؟؟؟ ثم جمع الاخبار ودقق فيها ؟؟؟؟؟ الله اعلم
    لكن لو فتحنا احد الكتب عن النسب واطلعنا على المحققين والناقدين لهذه الكتب لوجدنا ما يعكر المزاج وما يبعث الاكتئاب لما نراه من الطعون المقده بهؤلاء الكتاب ؟؟؟؟ ورغم هذا ليس لنا بد من تجاهل ماهو موجود ؟؟ نطلع ونقراء نصدق ام لا نصدق ولكننا نفعل هذا..
    هنا اريد ان اتحدث عن قبيلتي السرحان وانا في قسم او مجلس السرحان وقد كتبوا الاخوة الكرام ماتوفر لهم من موروث منقول عن اجدادهم ومن مراجع كتب وانا لا ازكي صحة ايء منها ولا اكذبها ولكن الاكيد انني اخذ ما عرفناه من ماتوارثه الاجداد عن نسب القبيلة وعن اخبارها اما ما توفر من كتب فقد راجعت المصادر المنقول عنها نسب السرحان كتب قديمة مثل القلقشندي المقتضب الحموي ولاشتقاق وابن حزم جمهرة الانساب فوجدت إن كتاب الاشتقاق وابن حزم هو اكثر مصادر كتب النسابة وكتاب النسب المعاصرين مصدرمثل المقتضب وعمر كحالة والجاسر والحقيل والطيب وغيرهم :الاشتقاق وجدنا ان الاشتقاق ليس مختص بعلم النسب لكنه يبحث ما اشتق عنه من الاسامي العربية..؟؟ وعند ذكره لابناء وبره واشتقاق اسمائهم عددهم جميعا وعدد 9 ابناء صفحة 294 ابنا وبرة بن تغلب قضاعة بينما في بعض الكتب ذكر اكثر من تسعه لكنه تكلم عن اصل الاشتقاق وذكرهم: كلب- التعلب- اسد- النمر- الذائب- السيد -الفهد - الضبع - ثم قال عن السيد(درج) والسرحان (درج) ودرج في لغة النسابه بمعنى هلك توفى ولم ينجب : ورغم انه اخطأ من وجهة نظري بشرحة عن اسم السيد واشتقاقه حيث انه قال عنه السيد مشتق من اسم الذئب !! اما انا لو الفت كتاب الاشتقاق لقلت الاسد هو السيد لا مشكله بكيفه :ثم قال بعد تعدادهم وفيهم بطون ضخمة وعدد منهم اجداد القبائل وبعض بطونهم وعشائرهم مثل كلب والثعلب وغيرهم لكنه لم يذكر لا عشيرة ولا بطن لسرحان ابن وبرة رغم مرور قرون دهور على وجوده المفترض وقال ومنهم الاسبع وعددهم : وعددهم وقال فيها بطون ممكن تراجعون كتاب الاشتقاق لابن دريد صفحة 294 قضاعة وابنا وبرة بن تغلب لاشيء عن سرحان فقط ذكر مع اخوته وقال عنه درج هلك وذكر من اخوته من اصبح منهم جد قبيلة **اما ابن حزم جمهرة انساب العرب صفحة 452 عددهم لكنه ذكر الفهد والضبع والدب والسيد والسرحان وقال عنهم (درجوا كلهم) ثم ابتداء يعدد بطون من تبقى منهم مثل كلب والثعلب والبرك ...
    اما عمر رضى كحالة فهو معاصر قريب ذكر شيء عن قبيلة السرحان الموجودة الان وعد بعض بطونها قال الهجل والحمدان ولم يعد باقي العشائر او البطون ولا اعتقد انه مهتم اصلا بقبائل العرب مثله مثل غيره ولكن الله اعلم لمذا كتب عن الانساب لكنه بالاخير نسب هذه القبيلة والتي تحتفظ في موروثها الطائي وقال عنها من كلب بن وبره بينما كلب له 3 ابناء ومنهم تكونت قبيلة قلب وذكر مصدره: الاشتقاق والاخر الانقليزي انا نسيت اسمه الان يمكن فردريك
    ثم توالت الكتاب وكل ينسخ وينقل من الاخر بدون ان يكلف نفسه او يجتهد ويخلص لما يكتب ..
    حتى لا اطول بالكلام اسم السرحان متكرر عند العرب: 1- السرحان في طي 2- السرحان في شهران 3- السراحين في بلي 4- السراحين في عتيبة 5- السراحين في قبائل جيزان -6- السراحين في قبيلة العزازمة
    ويوجد غيرهم .
    هنا التشابه والخلط بين قبيلة السرحان وبطن السراحين في قبيلة العزازمة؟؟؟ والعزازمه تدعيها قبيلة الشرارات وكتبوا للعزازمة يخبرونهم انهم من قبيلة كلب وانهم اخوتهم وقبيلة الشرارات اما عن غير قصد او تدليس يخلطون بين قبيلة السرحان الطائية وبين بطن السراحين في قبيلة العزازمة رغم وجود الاختلاف بالتاريخ وبالبطون لكل الاسمين السرحان الطائية والسراحين في العزازمة
    السرحين في العزازمة وعشائرهم:
    1- الصبحيون وفيهم بطون 2- الزربة وفيهم بطون 3- الصبيحات وفيهم بطون 4- الفراحين وفيهم بطون5- المسعوديون وفيهم بطون 6- العصيات وفيهم بطون 7- السواخنة وفيهم بطون 8- المريعات وفيهم بطون 9- المحمديون وفيهم بطون 10- السراحين وفيهم فخوذ الوريدات - والعويضات- وعيال سويلم - وعيال سلمى والخواطرة... المصدر محمد سليمان الطيب ومصدرة تاريخ شرق الارد وهذه عشائر السراحين وبطونها مختلفة تماما عن عشائر قبيلة السرحان وبطونها
    قبيل السرحان الطائية وعشائرها:
    1- الحمدان -2 الراشد 3- المسند4- الحباب- 5- الهجل6- العاصم 7- الدلعة وفيهم بطون مختلفة عن بطون قبيلة العزازمة وعن بطنهم السراحين ..
    فهنا فقط للتوضيح للاخوة في الموقع الكريم وزواره الكرام وهنا نقول للاخوة الكرام الشرارات القبائل والبطون واضحة والاختلاف واضح بين سرحان طي او سراحين طي وبين سراحين العزازمة الذين تدعونهم انهم من كلب وفي فرق الاسامي الموجودة باسم السرحان او السراحين في قبائل العرب فياخواني ياشرارات لا تأخذوا اسم سرحان المذكور في كتاب الاشتقاق ثم تنسبونه لكلب ومن ثم لقبيلة العزازمة ومن ثم لقبيلتكم الشرارات ؟؟؟؟؟ ثم بالاخير تنسبوا قبيلة السرحان الطائية اليكم كما فعلتم في مجلسكم في هذا الموقع المتخصص بالنسب عندما جعلتم السرحان اكبر قبيلة في الشرارات ؟؟؟؟؟؟؟ ان كنتم متعمدين نقول لكم توقفوا وجيبوا برهانكم ودليلكم غير كتاب الاشتقاق والمقتضب وجمهرة انساب العرب لان هذه الكتب ذكرت ان سرحان وبعض من اخوته درجوا ولم يخلفوا وليس لهم ذرية فقط ذكروا في سياق ذكر ابناء وبره بن تغلب
    اما عن بقية الكتب المعاصرة مثل عمر رضى كحالة وسليمان الطيب والجاسر وغير فمصدرهم كتاب الاشتقاق والمقتضب(والمفتضب على اسمه مقتضب يعني مرتجل فقط للترزق به ) اما ان كنتم تجهلوون فهاهنا خبرناكم عن قبيلة السرحان وعن قبيلة العزازمة وبطن او عشيرةالسراحين فيها وعن باقي الاسامي المتشابه وهنا اقول ان اسم الوادي والتي مسوين عليه كل الازمة والمشاكل وإنكاركم لقبيلة السرحان ووجوده فيه نقول ان معظم الاثار والاسامي الموجدة في هذا الوادي هي مسميات سمتها قبيلة السرحان واثار لهم وتاريخ عندما استقرت هذه القبيلة فيه وسيطرت عليه وعلى المنطقة المتده الى حوران وقبائل عرب الشمال والمنطقة يعلمون ذلك ولا ينكرونه حتى لو انكرتموه انتم ونحن وياكم جيران واخوان ومواطنين لنحترم هذه الجيرةا نعم قبيلة السرحان موجودة بالمملكة العربية السعودية والاردن والعراق وسوريا وموجودة في قاعدة الوادي الجوف وموجودين والجوف سمي بجوف السرحان وجوف ال عمرو وحكمه ابن حباب السرحاني وقبله بالجاهلي امريء القيس الطائي والملك الكندي وملكات وفيه غيرنا من القبائل العربية حضرا وبادية والوطن واحد في ضل حكومة المملكة العربية السعودية وفي ضل حكومتنا الرشيدة التي وحدت القبائل العربية وكلنا ننعم بنعمة الله والله يديم النعمة والوحدة والمحبة والسلام بين العرب ويحفظ لنا حكومتنا الرشيدة التي ننعم جميعا في ضلها بالوحدة.. ووحدة ترابها نحن اخوة ولكم منا كل الاحترام ونامل ان ما يحدث من قبل جهالنا وجهلتنا ومتعصبينا من كتاب وشعار ان لا يؤثروا على جيرتنا واحترامنا لبعض ولا يكن سبب بالعنصرية المقيته نعم نحافظ على انسابنا وارحامنا وتاريخنا لكن لا داعي للحقد والبغضاء والتزييف والتدليس والانكار. ومن الخطأ التي وقع به احدكم في مجلس الشرارات حين يقول السرحان اكبر قبائل الشرارات ؟؟؟ وواضعها رقم اثنين بنسب الشرارت ؟؟؟ هذا تزوير وابتزاز والمصدر الاشتقاق ؟؟!! والاشتقاق قال سرحان ابن وبره ولم يقول ابن كلب وقال سرحان درج يعني هلك ولم تكن له ذرية ولم يذكر له ذرية كما ذكر لأخوته ونعتبر ان هذا استفزاز صريح لأن ابن دريد لم يذكر لسرحان بن وبره لا بطون ولا ابناء ولم يذكر انه شراري وكذلك المقتضب ولا ابن الجوزي وفوق كل هذا لايوجد عنكم لا عشيرة ولا بطن بهذا الاسم فياخي اذا ليس لنا احترام عندكم ماشي مافي مشكله لكن احترموا انفسكم واحترموا العرب يارجل قبيلة السرحان فحص منها مجموعة لم يخرج الى حد الان ولا نتيجة واحدة من سرحان ابن وبرة المفترض بل ظهروا مع قبائل طي ومن صفوتها وروسها وانتم فحصتم لم يظهر منها نتيجة واحدة لبني كلب احترموا عقول العرب وانفسكم جزاكم الله مافي بيننا وبينكم عداوة نحن جيران ومواطنين واخوة
    ولكم والاخوة الموجودين والزوار كل الحب والاحترام....

  3. #3

    افتراضي

    اخي وادي السرحان هو وادي قبيلة كلب من قضاعة من معد وكان اسمه وادي قراقر , والسرحان من هذي القبيلة وان كان هناك اقوال بانها قبيلة من طيء قد يكون ذلك وقد يكون ان هناك احلاف طائية دخلت معها , لذلك في هذي الحالة عليكم بالفحص . DNA لاثبات النسب

  4. #4
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    السلام على من اتبع الهدى
    الوادي وادي السرحان اشتهر بأسم قبيلة السرحان حينما استقرت به قبيلة السرحان وكان يسمى بوادي الازرق لأاكثر من الفين عام وهو على هذا الاسم وادي الازرق ولم يتغير اسمه واشتهر بأسم وادي السرحان حين استقرت به وبالجوف قبيلة السرحان الطائية والتاريخ مدون بالكتب والخرائط والوثائق الدولية وبالموروث القبلي والشعبي
    واعتقد انك انت اخينا الشراري اللي مظييف قبيلة السرحان الى قبيلة الشرارات وجعلتها هي اكبر قبائل الشرارات رحت وسجلت هنا من جديد بمعرف جديد وجالس تقص علينا هههه وتقول افحص DNA هههه لما لم تفحص انت لان اسم قبيلتك شرار وقبيلة كلب ليس فيها شراري ؟؟؟؟!!!! واقل شي قبيلة السرحان كما تقول انت موجوده في كلب رغم ان قبيلة كلب قبائلها معروفة لا يوجد فيها سرحان وعلى الاقل السرحان موجود قديما وحاضر اما شرار ماله ذكر في قبائل قضاعة كلها * اما حكاية قد يكون او لا يكون هذا صحيح وقد يكون انك غير موجود في هذه الديار حينما استقرت به السرحان واثارت الرسوم وشيدت الحصون والقصور وحفرت الابار وزرعة الزروع.. اما قولك يمكن طائي حليف وانا اقول يمكن انت حليف كل شي جائز مانملكه هو موروث قبلي * ويالله على يدك جيب عدد من قبيلتكم شرارات وسرحان نفحصهم وانا ادفع قيمة الفحص..

  5. #5

    افتراضي

    اضحك الله سنك اخي عمر هههه فانا لا انتمي الي هذي القبيلة ولا تلك لكن قلت ما اعرفه فانا مطلع على الانساب, لذلك المنطقة التي تسكنها قبيلة السرحان هي منطقة قبيلة كلب في الجاهلية والاسلام ولم نسمع عن هجرة هذي القبيلة الي مكان اخر بل ظلت في تلك المنطقة حتى اليوم وهي قبيلة كبيرة جدا فاين برايك ذهبت هل انشقت الارض وبلعتها ؟ وكانت القبيلة تحمي القوافل التجارية في الجاهلية وهذا سبب علاقتها مع قبيلة قريش لاسباب تجارية ثم سياسية في عهد الصحابي معاوية بن ابي سفيان لذلك تزوج منهم وانجب ابنه الخليفة يزيد بن معاوية الخ, فهذا لا يمنع ان يكون فيها احلاف طائية فجميع القبائل توجد فيها احلاف ,ان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن نفسي والشيطان .

  6. #6

    افتراضي

    ما شاء الله
    الله يوفقكم يا أخي افدتنا
    اللهم زدنا علما

  7. #7
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اسمع يالحبيب كلامي واضح : بالنسبة لأسم سرحان ابن وبرة التغلبي القضاعي والذي انت وضعته هو جد لقبيلة السرحان المعاصرة الطائية واستشهد بكتاب بن دريد الاشتقاق فهذ يدرس ويدون مااشتق من الاسامي وفي ذكره لأبناء وبرة وليس ابناء كلب عدد مجموعة من الابناء ومنهم سرحان ثم وضع كذا كتب والسرحان(درج) وكذلك بعض اخوته يعني الناس ما تموت قبل ان تنجب؟؟؟؟؟ ومعنى (درج) هلك ولم ينجب : اما لماذ قبيلة السرحان بالجوف هذا سؤال ولما قبيلة عبس؟ موجودة بالجوف ؟!!! القبائل تتحرك على الارض وتقيم بالمكان التي يناسبها , اما قبيلة السرحان موروثها القبيلي طائي كان هذا صحيح او خطأ الله وعلم اما مورث الاخوة الشرارات هم بانفسهم او قسم منهم يقولون نحن من عبس وقلت لك انتم سألتم موقع بني عبس وتقولون هل نحن من كلب ام من عبس وقالوا لكم انتم من عبس وبأختصار انتم تنتسبون الى بني كلب فأسلوا قضاعة وعند جهينة الخبر اليقين ونحن نسبنا الى طي والطائيون شيوخ وباحثين يقروون بنسب قبيلة السرحان الى طي اما فين راحت قبيلة كلب الكبيرة اقراء كتاب البداية والنهاية يقول: ودخلت القرامطة جزيرة العرب مع ديار كلب وانظمت كلب عن بكرة ابيها الى جيش القرامطة وكانوا في مقدمة الجيش يدلون جيش القرامطة بأرض جزيرة العرب هذا ما استطيع قوله وهذا في كتاب البداية والنهاية وعلى ذمة الراوي ممكن تتطلع عليه ولا تسالني في ايء صفحة؟؟ لانه مجلدات كثيرة تجده يمكن على االشبكة , اما اسم السرحان --والسراحين قد فرق بين الاسمين لكنه نسب قبيلة السرحان الى كلب بن وبرة وهذا لان كلب ليس من ابنائه اسم سرحان وعمر رضى كحالة اعتمد على ما ورد بكتاب الاشتقاق : عندما ذكر ابناء وبرة ولم يكن اسم شرار معهم ولا مع ابناء كلب ثم قال وكلب وفيهم بطون وقال السرحان (درج )وعليه اصبح الخطأ في نسب قبيلة السرحان الطائية الى كلب واخوته على ضوء ذكرهم بكتاب اشتقاق الاسامي .. ثم نسابة كلب لم يذكر ان سرحان ابن وبرة له ذرية وجد قبيلة ولا نسابة قضاعة
    واذا عندك وانت تقول انك عالم بالانساب شيء عن قبيلة السرحان قبل كتاب الاشتقاق جيبه لنا الله يجزاك خير
    واذا تقدر تجيب عدد من قبيلة الشرارات الكريمة وعدد من قبيلة السرحان للفحص الجيني جيبهم وندفع حق الفحص فهذا علمي لا يختلف عليه احد اما الكتب الله اعلم وجدوا القبيلتين في ديار كانت لبني كلب قالوا هم الكلبيين والله اعلم وبعضهم اعتمد الاسامي من كتاب الاشتقاق ولم يكلفوا انفسهم بذكر (درج) لانه لا يهمهم من مات وليس له ذرية ومن هو موجود وله ذرية المهم انه وجد قبيلة بهذا الاسم ونسبه لسرحان بن وبره لأن اسمه موجود ومعروف ليكمل كتابه هذه كل الحكاية
    اما الطائي اللامي : قال السرحان في طي ليست السرحان في كلب لان سرحان بن وبرة حسب مايراه في كتاب الاشتقاق (درج) ولا عنده استعداد ان يدخل بنسب سرحان وبره لان ابن الكلبي النسابة لم يذكر له ذرية ولا قبيلة ومن جا بعده لم يذكر اسم سرحان وبرة قضاعة إلا كتاب الاشتقاق لانه اختص بذكر المشتق من الاسامي هل فهمت ياخي.....

  8. #8
    كاتب في الانساب
    تاريخ التسجيل
    17-04-2013
    الدولة
    الاردن
    المشاركات
    35

    افتراضي

    الى الاخ الله ينور اخي الله ينور لك بصيرتك اخي لا تظلم وتفتري بكلام لا يقوله حتى شخص لا يعرف ما هي الانساب وانت تدعي انك مطلع على الانساب اخي موضوع الانساب في غاية الحساسيه لذا على الشخص الذي يتكلم فيه الحذر من الوقوع في ظلم الاخرين وزجهم في نسب غيرهم كما فعلت اخي نعم القبيلة قبيلة كلب صاحبت التاريخ العريق والانتساب لها شرف ونحن اخي اقصد قبيلة السرحان الضيغميه الطائيه اصرح القبائل الطائيه على الاطلاق وانت بنية على تشابه الاسماء اخي بلاشك ولا ريبه السرحان راس القبيله هو لقب وليس اسم وهي لقب لموسس القبيله الامير راشد الضيغمي الطائي ولا علاقه لها باسم سرحان وهي من السرح والحمد الله نبشرك نملك ثمانية نتائج فحص حمض نووي توكد هذا الموروث وهي طائيه وهي تحت تحور طي ومره اخرى اخي لا تتسرع في اصدار احكام مبنيه على ما تشابه من اسماء وانا هنا اخي افترض حسن النيه وانك تريد ان تصل الى الحق هانا الله وياك الى الحق ونحن جل ما نريده اخي هو الانتساب الى ابائنا كما امرنا الله عز وجل وتقبل تحياتي اخي الكريم وكذلك تحية خاصه الى ابن العم عمر وللجميع الاخوه في هذا المنتده

  9. #9
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    مشكور ياابن العم محمد الغزي ما قصرت
    الاخ الله ينور : يقول انه عالم بقبائل العرب ونسبهم لكنه لم يرد علينا ونامل ان يستمر بالكتابه لعله يكتب شيء نستفيد منه
    ولم يذكر لنا عن رد قبيلة الرشايدة الكرام على شيكة بني عبس هذا سؤال لأحدهم اما الله ينور او ابن مكلب السوأل:
    *
    #1
    رجل من بني كلب
    ضيف شبكة عبس
    معلوماتى

    الانتساب : 21 / 10 / 2012

    رقم العضوية : 15359

    مشاركات : 2

    بمعدل : 0.00 يومياً

    المستوى : 0

    عدد النقاط : 10

    الافتراضي هل قبيلة الشرارات من عبس؟

    اخواني الكرام اعضاء المنتدى :

    عندي استفسار عن قبيلة الشرارات هل هي من عبس ام لا

    علمن ان اغلب ابناء القبيلة يقولون نحن من قضاعه

    وقبائل قضاعه تقول ماهم منى

    فما قولكم

    وجزاكم الله خير ....
    -------------------
    الجواب
    -------------------
    الافتراضي هل قبيلة الشرارات من عبس؟


    حياك الله ايه الضيف الكريم ...

    المؤمنون مؤتمنون على انسابهم ...

    والشرارات يذكرون انهم من قبائل كلب القضاعية ونحن نحترم رايهم وانتسابهم ...

    اما مايخص الوثائق التاريخية فأغلبها اتفق على انتسابهم // شرار بن سلمان بن هلال بن مكلب بن سلمان وينتهي نسبها إلى عبس بغيض من غطفان .

    وهناك وثائق كبيرة تربطهم بقبيلة عبس الغطفانية بمعنى انهم ابناء عمومه لنا ..

    وكذلك هناك نتائج بالحمض النووي اثبتت انتساب من قامو بالتحليل الى الرشايده والله الموفق ...

  10. #10

    افتراضي

    اخواني الاعزاء اتمنى ان لا يكون هناك حساسية فنحن هنا مجرد باحثين ومحققين ومجتهدين , واعلموا ان جميع القبائل دخلت في احلاف وتداخلت فيما بينها واختلط الحابل بالنابل , ولا يوجد قبيلة واحدة لا يوجد بها دخلاء واعلموا كذلك ان هناك قبائل كثيرة الان تنتسب الي قبائل اخرى وهي ليست منها على سبيل المثال بني زيد تنتسب الي قحطان او قضاعة وهم من بني تميم وبني عائذ الكلابية اصبحت تنتسب الي قحطان وهناك الكثير الكثير لو اردتم ان اعددهم لكم ,
    ولن يعرف ذلك الا النسابون لذلك هونوا عليكم فالامر هين , ثانيا قبيلة السرحان كما ذكرت وذكر غيري هي من قبائل كلب بن وبرة من قضاعة من معد, ودخلت معها احلاف طائية وهناك حلف قبائل الشمال بين السراحين وبني صخر والسردية القبائل الطائية المعروفة , وقبيلة الشرارات هي اقرب القبائل لكم نسبا اما قضية ان قبيلة الشرارات منبوذة بسبب الاحداث التي حصلت في الجزيرة وعلى راسها احداث القرامطة وبعدها تم نبذ كل قبيلة عاونتهم هذا الشي معروف وهذا سبب ضياع كثير من القبائل .
    واعلموا اخواني الاعزاء ان لا احد يهتم هل قبيلة سرحان طائية ام كلبية لانها قبيلة معروفة ولها تاريخها وامجادها الخاصة ويكفيها وادي السرحان الشهير الذي ما زال لقبيلة كلب منذو الجاهلية لوقتنا الحاضرة وهذا ان دل على شي فهو يدل عل قوة القبيلة وكما الحال في قبيلة عنزة هل هي من بكر بن وائل او تغلب الخ. فهذا كذلك لا يهم لان امجاد عنزة معروفة ولها دور في الاحداث التي جرت في العهد القريب والمهم هو امجاد القبيلة الحاضرة وليست قصص حدثت في الجاهلية ما يرفع القبيلة هي الاحداث الجارية والتي جرت في العهد القريب وسبب تلك الاحداث رفعت اقوام وخسفت باقوام مثل قبائل هتيم الكلابية العامرية التي كانت لها تاريخ وامجاد في الجاهلية لكن بعد الاحداث التي جرت اصبحت قبائل منبوذة بين القبائل الاخرى حتى اصبح لا احد يتجرأ ان يزوجهم او يتزوج منهم الخ.
    فنحن النسابون يهمنا معرفة القبائل حتى نفهم التاريخ والاشعار الخ. فقط لا نطعن في نسب احد ولا نجبر احد ان ياخذ رأينا او قولنا , ونحن اذا فصلنا انساب تلك القبايل ولم يصدقها او ياخذ الاخرين المعنيون بالامر أقوالنا فهذا راجع لهم, وكما قال الله تعالى ,. إن كنت على بينة من ربي وآتاني رحمة من عنده فعميت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون , صدق الله العظيم,
    ولا ننسى ان لم تكونوا طائيون من جهة الأب فانتم من جهة الأم والجدات طائيون لذلك فلو نسبتوا الي طيء فنسبكم صحيح , من منطلق ابن أخت القوم منهم وقول سيد الخلق صلوات الله عليه وسلم ,انا ابن العواتك من سليم الخ.. هذا ما لدي وشكرا لكم على كل حال فان اصبت فمن الله ولو أخطأت فمن نفسي والشيطان ~

  11. #11
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي الله ينور الله ينور علينا وعليكم وعلى جميع اخواننا المسلمين
    اخي قولك ان لا يكون حساسية ؟! فاعلم انه اذا تحدثت او كتبت عن قبيلة مع شخص او افراد من القبيلة التي انت تتحدث عنها وتخالفهم في نسبهم الى قبيلتهم فداعي الحساسية ينبعث غريزيا او بالفطرة ولو لفترة قصيرة او وهلة التحدث ومخالفتهم وخصوصا اذا ان هذا النسابة او الباحث والمجتهد ليس لديه شيء لا وثائق ولا موروث روأي ولا شعر ولا شهود من النسابة ولا قرإن ولا يضع بين يديك نصوص من كتاب نسابة ثقة ويبرهن لك بالشروحات والبحث والاستنتاج , فأنت ياخي لا يوجد لديك ما تقدمه لنا لا من بحث ولا من استنتاج من الواقع المألوف بين القبائل التي لها قرابة ورحم وصلة مع ابناء عمومتها ؟! انت جزاك الله خير لم تكلف نفسك تقراء ما قدمت لك الان من الخطأ وسوء فهم من قراء كتب النسب وتاريخ قبائل العرب ذكرت قبل ايام على الموفع الكريم إن كل مصادر النسابة الحديثن نسبيا والذي اقدم منهم اعتمدوا كتاب الاشتقاق لذكر المشتق من اسماء العرب وقبائلهم وعند ذكره لقبائل قضاعة لمعرفة اشتقاق الاسماء وبالنسبة لسرحان فهو ذكر من ضمن 10 اخوة وذلك لغرض تبيان اشتقاق الاسم ابن دريد تكلم وذكر الاخوة الذين لهم قبائل لكنه لم يذكر سرحان ان له قبيلة وذكره عندما قال عن قضاعة ومنهم كلب بطون عظيمة ومنهم الاسبع ثم ابتداء يعد اسماء الاسبع وقال كلب والنمر والفهد والسيد والذئب والسرحان وغيرهم بطون عظيمة هذا كلام عام ليس ببحث لان المقصود بالاشتقاق ليس النسب وكأني اقول ابنا الله نور: احمد - عبدالله - وخالد -وناصر - ومحمد - و وسعد - وسعيد ثم يكون فيهم 3 او اربع متوفين واقول فيهم بطون عظيمة بدون ايء تفصيل او زيادة ثم اتي على اشتقاق اسمائهم .
    اما الكاتب الحموي فهو ذكر الاخوة ابناء وبرة بن تغلب وفندهم مع ذكر بطونهم ولكنه ذكر عدد من الاخوة ومن ضمنهم سرحان وقال عنهم(درج) يعني ليس لهم ذرية صفحة 307 ثم قال ابناء كلب / ثور/كلدا/حباحب ومنهم تكونت قبيلة كلب ولم يذكر السرحان في قبيلة * عمر رضى كحالة صفحة508 الطبعة الهاشمية جزء الثاني ذكر كل اسامي السرحان - والسراحين : لكنه نسب تاريخ قبيلة السرحان الطائية الى سرحان قضاعة فهو اخذ الاسم من الاشتقاق ثم نسب التاريخ المعاصر نسبيا 1640م لقبيلة السرحان مع ذكر الحلف وهذا الحلف كلهم طائيين رغم ان عمر كحالة هو كاتب حديث وعنده اخطأ في هذا التاريخ لان الحلف مازال موجود: وهاذا ما ذكر كحالة وهو ينقل من الكتب ويجتهد كما تقول :

    ثم ذكرنا لك ماجاء في كتاب ابن حزم الطبعة الاولى صفحة 252 حيث قال وهؤلاء ابنا وبرة بن تغلب وعددهم جميعهم ثم عد خمسة منهم وضمنهم السرحان ثم قال درجوا كلهم وهذا يعني لم يكن لهم ذرية حسب علمه بينما شرح وذكر باقي الاخوة وعدد بطونهم ولم يكن السرحان ضمنهم هذا ما ذكرته الكتب المعتبرة عند اكثر النسابة هذا ماذكر بكتب لم يؤلفها احد من قبيلة السرحان او من قبيلة شمر اما الكتب والبحوث التي قاموا بها قبيلة السرحان وقبائل شمر ممكن تدخل على موقع قبيلة السرحان او احد مواقع قبائل شمر وتجد بحوث تؤكد ان قبيلة السرحان الموجودة بالمملكة العربية السعودية وبالجوف ليست قضاعية وليست من قبيلة كلب ام قولك قبيلة السرحان موجودة في ديار بني كلب نقول ان الديار تبدل وتتغير حسب الظروف والاحوال فالجوف في الجاهلية فيه من كل قبائل العرب ولا ننسى قبيلة كنده والتي لها مملكة في الجوف وقبلها قبيلة طيء لها مملكة وملك ولها ملكة ثم الجوف هو العمق الشمالي لحائل والقبائل تتنقل فياخي هذا بحثنا وقولنا نحن ابناء قبيلة السرحان اما انت فمشكوور لم تقدم ايء شيء بهذا الخصوص لكنك فقط تتحدث على ضوء ما تيسر لك من كتب واخبار وما يناسب بحثك وإستنتاجك ضعيف كونك ركنت على وجود القبيلة في ديار بني كلب ونعرف ان كلب ارتحلت مع الجيش القرمطي وحل محلها خليط من العرب حتى عودة جزء من قبيلة السرحان الى الجوف وهي قبيلة ليست بكثيرة العدد وهي احد عشائر قبيلة طي التي هاجرت من حائل الى الجوف ثم الى العراق والشام ثم عاد جزء من كل عشائرها المعروفة الان :
    فلا تقول وترجو ان لا يكووون حساسية ثم تقول ان باحث ومجتهد مع جل احترامنا لكم على هذا الاسلوب التي ذكرته نقوول لك للاسف انت لم تبحث ولم تجتهد في قبيلة السرحان ولا عندك خبر عنها إلا شيء على الطائر هههه بدون مؤاخذة :
    نامل منك ومن الاخوة اذا تكتب عن قبيلة السرحان انا شخصيا اقول تفضل وخذ راحتك لكن لا تأتي بكتاب حديثين او غيرهم قدما وتقول الاشتقاق وهو لم يذكر للسرحان قبيلة راجع كتاب الحموي المقتضب راجع كتاب ابن حزم وادخل على موقع السرحان الرسمي اقراء ثم جيب لنا بحث ما يخالف قولنا بشيء معتبر
    اما ياخي تقول قبائل العرب فيها احلاف نقول نعم فيها احلاف ولكن مع هذه الاحلاف الفحص التي قامت به قبيلة السرحان لم يظهر فيهم ولا نتيجة واحده من قبيلة كلب او قضاعة كل النتائج التي ظهرت كلها طائية وعدد من اخواننا العرب j2 وهم موجودين مع اخوانهم القبائل العربية .
    اخي الكريم الله ينور الكلام التي انت ذكرته عن قبيلة السرحان لم يستند على شيء لان الكتاب في النسب هؤلاء المعاصرين الجدد نقلوا اسم السرحان من الاشتقاق وهو ليس كتاب نسب واسمه يدل عليه المقتضب للحموي قال ان سرحان قضاعة درج كذلك ابن حزم قال السرحان درج , اما المعاصرين هم ياخذوا من الكتب ما يوافق بحثهم وللاسف كانوا كتاب على هواهم لم يذكر احد منهم كتاب ابن حزم او المقتضب للحموي والذين قالوا ان سرحان قضاعة مع بعض اخوته هلكوا ولم يكن لهم ذرية لكنهم نسبوا قبيلة معاصرة ليست كثيرة العدد مع النسبة للقبائل الجاهلية مثلا سرحان قضاعة جاهليا قديم يعنى على زمن قبيلة تغلب القضاعية يعني لها اكثر تقريبا من 3000 عام فلو كان سرحان له قبيلة لوجدتها كبيرة جدا وكان ذكرها نسابة العرب الكلبي فهو اعلم من الجميع بقبائل قضاعة لم يذكر سرحان بن وبرة ان له قبيلة ولو كان له قبيلة سوف تجدها مع قبائل قضاعة ومتصلين فيهم ؟؟ لكن قبيلة السرحان الطائية قبيلة قليلة العدد كما ذكورها عام 1640م واتصالها وحلفها مع قبائل طائية ..
    مشكوور وما قصرت وننتظر منكم شيء بحث واستنتاج جديد واذا انتم مهتمين بهذا الموضوع اسهل شيء جيب لنا عينات مما تعتقد انهم من قبيلة كلب او من قضاعة وجيب لنا عينات من ايء عشيرة تختارها من قبيلة السرحان الطائية ونحن مستعدين لفحصها ودفع القيمة ونشوف النتائج .....

  12. #12
    مشرف مجلس قبيلة السرحان
    تاريخ التسجيل
    26-10-2013
    المشاركات
    50

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي الله ينور الله ينور علينا وعليكم وعلى جميع اخواننا المسلمين
    اخي قولك ان لا يكون حساسية ؟! فاعلم انه اذا تحدثت او كتبت عن قبيلة مع شخص او افراد من القبيلة التي انت تتحدث عنها وتخالفهم في نسبهم الى قبيلتهم فداعي الحساسية ينبعث غريزيا او بالفطرة ولو لفترة قصيرة او وهلة التحدث ومخالفتهم وخصوصا اذا ان هذا النسابة او الباحث والمجتهد ليس لديه شيء لا وثائق ولا موروث روأي ولا شعر ولا شهود من النسابة ولا قرإن ولا يضع بين يديك نصوص من كتاب نسابة ثقة ويبرهن لك بالشروحات والبحث والاستنتاج , فأنت ياخي لا يوجد لديك ما تقدمه لنا لا من بحث ولا من استنتاج من الواقع المألوف بين القبائل التي لها قرابة ورحم وصلة مع ابناء عمومتها ؟! انت جزاك الله خير لم تكلف نفسك تقراء ما قدمت لك الان من الخطأ وسوء فهم من قراء كتب النسب وتاريخ قبائل العرب ذكرت قبل ايام على الموفع الكريم إن كل مصادر النسابة الحديثن نسبيا والذي اقدم منهم اعتمدوا كتاب الاشتقاق لذكر المشتق من اسماء العرب وقبائلهم وعند ذكره لقبائل قضاعة لمعرفة اشتقاق الاسماء وبالنسبة لسرحان فهو ذكر من ضمن 10 اخوة وذلك لغرض تبيان اشتقاق الاسم ابن دريد تكلم وذكر الاخوة الذين لهم قبائل لكنه لم يذكر سرحان ان له قبيلة وذكره عندما قال عن قضاعة ومنهم كلب بطون عظيمة ومنهم الاسبع ثم ابتداء يعد اسماء الاسبع وقال كلب والنمر والفهد والسيد والذئب والسرحان وغيرهم بطون عظيمة هذا كلام عام ليس ببحث لان المقصود بالاشتقاق ليس النسب وكأني اقول ابنا الله نور: احمد - عبدالله - وخالد -وناصر - ومحمد - و وسعد - وسعيد ثم يكون فيهم 3 او اربع متوفين واقول فيهم بطون عظيمة بدون ايء تفصيل او زيادة ثم اتي على اشتقاق اسمائهم .
    اما الكاتب الحموي فهو ذكر الاخوة ابناء وبرة بن تغلب وفندهم مع ذكر بطونهم ولكنه ذكر عدد من الاخوة ومن ضمنهم سرحان وقال عنهم(درج) يعني ليس لهم ذرية صفحة 307 ثم قال ابناء كلب / ثور/كلدا/حباحب ومنهم تكونت قبيلة كلب ولم يذكر السرحان في قبيلة * عمر رضى كحالة صفحة508 الطبعة الهاشمية جزء الثاني ذكر كل اسامي السرحان - والسراحين : لكنه نسب تاريخ قبيلة السرحان الطائية الى سرحان قضاعة فهو اخذ الاسم من الاشتقاق ثم نسب التاريخ المعاصر نسبيا 1640م لقبيلة السرحان مع ذكر الحلف وهذا الحلف كلهم طائيين رغم ان عمر كحالة هو كاتب حديث وعنده اخطأ في هذا التاريخ لان الحلف مازال موجود: وهاذا ما ذكر كحالة وهو ينقل من الكتب ويجتهد كما تقول :

    ثم ذكرنا لك ماجاء في كتاب ابن حزم الطبعة الاولى صفحة 252 حيث قال وهؤلاء ابنا وبرة بن تغلب وعددهم جميعهم ثم عد خمسة منهم وضمنهم السرحان ثم قال درجوا كلهم وهذا يعني لم يكن لهم ذرية حسب علمه بينما شرح وذكر باقي الاخوة وعدد بطونهم ولم يكن السرحان ضمنهم هذا ما ذكرته الكتب المعتبرة عند اكثر النسابة هذا ماذكر بكتب لم يؤلفها احد من قبيلة السرحان او من قبيلة شمر اما الكتب والبحوث التي قاموا بها قبيلة السرحان وقبائل شمر ممكن تدخل على موقع قبيلة السرحان او احد مواقع قبائل شمر وتجد بحوث تؤكد ان قبيلة السرحان الموجودة بالمملكة العربية السعودية وبالجوف ليست قضاعية وليست من قبيلة كلب ام قولك قبيلة السرحان موجودة في ديار بني كلب نقول ان الديار تبدل وتتغير حسب الظروف والاحوال فالجوف في الجاهلية فيه من كل قبائل العرب ولا ننسى قبيلة كنده والتي لها مملكة في الجوف وقبلها قبيلة طيء لها مملكة وملك ولها ملكة ثم الجوف هو العمق الشمالي لحائل والقبائل تتنقل فياخي هذا بحثنا وقولنا نحن ابناء قبيلة السرحان اما انت فمشكوور لم تقدم ايء شيء بهذا الخصوص لكنك فقط تتحدث على ضوء ما تيسر لك من كتب واخبار وما يناسب بحثك وإستنتاجك ضعيف كونك ركنت على وجود القبيلة في ديار بني كلب ونعرف ان كلب ارتحلت مع الجيش القرمطي وحل محلها خليط من العرب حتى عودة جزء من قبيلة السرحان الى الجوف وهي قبيلة ليست بكثيرة العدد وهي احد عشائر قبيلة طي التي هاجرت من حائل الى الجوف ثم الى العراق والشام ثم عاد جزء من كل عشائرها المعروفة الان :
    فلا تقول وترجو ان لا يكووون حساسية ثم تقول ان باحث ومجتهد مع جل احترامنا لكم على هذا الاسلوب التي ذكرته نقوول لك للاسف انت لم تبحث ولم تجتهد في قبيلة السرحان ولا عندك خبر عنها إلا شيء على الطائر هههه بدون مؤاخذة :
    نامل منك ومن الاخوة اذا تكتب عن قبيلة السرحان انا شخصيا اقول تفضل وخذ راحتك لكن لا تأتي بكتاب حديثين او غيرهم وتقول الاشتقاق وهو لم يذكر للسرحان قبيلة ولا تاتي بما يوافق هواك وتكرر كلام فارغ من كل اعتبار هذه قبيلة لا تخربط بتاريخها ونسبها وارضها اما قبيلة كلب اقراء البداية والنهاية وتعرف انها ليست موجودة لا في الوادي ولا الجوف - راجع كتاب الحموي المقتضب راجع كتاب ابن حزم وادخل على موقع السرحان الرسمي اقراء ثم جيب لنا بحث ما يخالف قولنا بشيء معتبر
    اما ياخي تقول قبائل العرب فيها احلاف نقول نعم فيها احلاف ولكن مع هذه الاحلاف الفحص التي قامت به قبيلة السرحان لم يظهر فيهم ولا نتيجة واحده من قبيلة كلب او قضاعة كل النتائج التي ظهرت كلها طائية وعدد من اخواننا العرب j2 وهم موجودين مع اخوانهم القبائل العربية .
    اخي الكريم الله ينور الكلام التي انت ذكرته عن قبيلة السرحان لم يستند على شيء لان الكتاب في النسب هؤلاء المعاصرين الجدد نقلوا اسم السرحان من الاشتقاق وهو ليس كتاب نسب واسمه يدل عليه المقتضب للحموي قال ان سرحان قضاعة درج كذلك ابن حزم قال السرحان درج , اما المعاصرين هم ياخذوا من الكتب ما يوافق بحثهم وللاسف كانوا كتاب على هواهم لم يذكر احد منهم كتاب ابن حزم او المقتضب للحموي والذين قالوا ان سرحان قضاعة مع بعض اخوته هلكوا ولم يكن لهم ذرية لكنهم نسبوا قبيلة معاصرة ليست كثيرة العدد مع النسبة للقبائل الجاهلية مثلا سرحان قضاعة جاهليا قديم يعنى على زمن قبيلة تغلب القضاعية يعني لها اكثر تقريبا من 3000 عام فلو كان سرحان له قبيلة لوجدتها كبيرة جدا وكان ذكرها نسابة العرب الكلبي فهو اعلم من الجميع بقبائل قضاعة لم يذكر سرحان بن وبرة ان له قبيلة ولو كان له قبيلة سوف تجدها مع قبائل قضاعة ومتصلين فيهم ؟؟ لكن قبيلة السرحان الطائية قبيلة قليلة العدد كما ذكورها عام 1640م واتصالها وحلفها مع قبائل طائية ..
    مشكوور وما قصرت وننتظر منكم شيء بحث واستنتاج جديد واذا انتم مهتمين بهذا الموضوع اسهل شيء جيب لنا عينات مما تعتقد انهم من قبيلة كلب او من قضاعة وجيب لنا عينات من ايء عشيرة تختارها من قبيلة السرحان الطائية ونحن مستعدين لفحصها ودفع القيمة ونشوف النتائج .....
    وادي السرحان ومن سكن فيه لا يدل على نسبهم لكلب لان كلب ارتحلت مع جيش القرامطة وحل في الوادي قبيلة اشتهر الوادي باسمها هي قبيلة السرحان الوادي لم يعرف لا بوادي كلب ولا بوادي الشرارات الوادي استقرت قبيلة السرحان الطائية فيه وشيدت الابار والقصور وملاحم من الحروب وهي موجودة لكن ليست سرحان وبرة ولا سرحان كلب لان كلب ارتحلت وحل محلها غيرها كما هي سنة الحياة ..
    نأسف للتكرار هذا من سوء الارسال

  13. #13

    افتراضي السراحين في جيزان في جازان في قرية الدهناء

    الاقتباس غير متاح حاليا

    السراحين في جازان وهم الأشراف الحسينيين من بيت جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين ابن الحسين السبط.
    السراحين في جازان في قرية الدهناء من الأشراف الحسينيين
    ولا يمدون بصلة للسراحين في هروب وضمد وسراحين الشقيق والقرعا.
    ويتشابهون بالاسم والنسب مع الاشراف السراحين الترابين في مصر وهم حسينيون ايضا.
    التعديل الأخير تم بواسطة السيد السرحاني الجعفري الحسيني ; 06-01-2018 الساعة 01:57 AM سبب آخر: تعديل في بعض الكلمات

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. السادة الفواضل الزيدية والفرق بينهم والفواضل الطائية
    بواسطة ايلاف في المنتدى مجلس ذرية الحسين العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-10-2019, 07:25 PM
  2. مصادر الاخطأ في نسب قبيلة السرحان الطائية كتبوا وأخطأؤوا قرأنا لهم وأخطأنا
    بواسطة عمر الدهاش السرحاني في المنتدى مجلس قبيلة السرحان
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-01-2016, 11:48 AM
  3. أقسام قبيلة السرحان الطائية
    بواسطة ابن خلدون في المنتدى مجلس قبيلة السرحان
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-08-2014, 12:15 AM
  4. أقسام قبيلة السرحان الطائية
    بواسطة الارشيف في المنتدى مجلس قبيلة السرحان
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-11-2012, 09:46 PM
  5. قبيلة السرحان
    بواسطة الارشيف في المنتدى مجلس قبيلة السرحان
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-11-2012, 09:44 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum