معلومات طريفة منك يا نسابتنا , و ما يخرج عنك يكون موثقا
جذور عائلة باراك اوباما
علمنا ان الرئيس الاسمر الجديد لامريكا من اصول كينية مسلمة من عائلة اوباما و منها ابوه حسين اوباما.
فماذا عن بقية نسبه؟ الى اي قبيلة ينتمي هذا الرجل العصامي الطموح؟
حول نسب باراك اوباما
ينحدر باراك حسين اوباما من قبيلة جالو في كينيا .....
و نقلا عن المهندس احمد الكيني الذي يعمل في وزارة الاشغال فجالو هي احد جيوب قبيلة نوير المستقرة في جنوب السودان و لها جيوب في اوغندة و اثيوبيا و كينيا , و هذا الجيب الكيني من القبيلة انتشر فيه الاسلام منذ قرون عديدة.
و قبيلة نوير هي ثاني اكبر قبيلة في جنوب السودان بعد قبيلة الدينكا , و دينج جد الدينكا و نوير جد النوير اخوان من جد بعيد اثيوبي هاجر الى الجنوب و استقر هناك و منه تفرعت قبيلتا الدينكا و نوير.
فاذا علمنا ان اغلب القبائل الاثيوبية هي خليط من الامهريين و غيرهم من القوميات البائدة من اصول سامية موغلة في القدم هاجرت من اليمن الى اثيوبيا و قيل بل اثيوبيا هي اصل اليمن , و الله اعلم الا ان الصلة النسبية بينهما ثابتة علميا و تاريخيا , بالاضافة الى اصول افريقية كوشية لقبائل اثيوبيا تخالط القبائل السامية.
و عليه فان باراك حسين اوباما من المرجح ان يكون من اصل اثيوبي سامي قديم. , و الله اعلم.
انظر الى هذه الخريطة التي تبين اماكن تواجد الهابلوجروب J1 و خصوصا المنطقة الغامقة في اثيوبيا و التي تناظر في لونها اليمن و بلاد عربية عريقة اخرى:
المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس قبائل الصومالksf fhvh; h,fhlh hw,g h,fhlh fhvh; h,fhlh vzds hlvd;h ksf h,fhlh k,dv
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 16-07-2010 الساعة 06:40 PM
معلومات طريفة منك يا نسابتنا , و ما يخرج عنك يكون موثقا
ليس شرطا ان يكون اصلهم سامي
فما المانع ان يكونوا من بقايا الحاميين
اجمع العلماء على سامية أغلب القوميات الاثيوبية كالامهرية و العفرية و بعض القبائل النيلية و غيرها , و تعد الحبشة احد احتمالين اثنين ان تكون المصدر الاصيل للجنس السامي , و تستطيع ان تميز ذلك في سحناتهم فهي غير الزنجية الافريقية و اقرب بكثير الى العربية.
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 02-11-2009 الساعة 01:05 AM
مشاركة لذيذة ومداخلات ممتعة ورد الذ ياباش مهندس ايمن فلا تحرمنا مثل هذة المشاركات
معلومة جميلة يا نسابة مصر م ايمن زغروت العزازي الحسيني
معلومات جديدة اخونا الشريف ايمن العزازى
على الرغم من انى كنت اعتقد ان جميع الافارقة السود حاميين ولايوجد بينهم من لهم اصل سامى
كما ان التاريخ يجزم بالعداء القديم بين اليمن وارض الحبشة والحروب المستمرة والمناورات بينهم بل ان الحبشة كانت تفرض سيطرتها على اليمن حتى حكم بلقيس ثم اعتدلت الكفتين وفى هذة الفترات كانت اليمن كقطعة من الجنة يعمها الخير الوفير بسبب وجود سد مأرب ولكن بعد انهيار السد وخراب اليمن اصبحث ثرواتها محدودة فلم يطمع بها احد وحتى عندما احتلها الحبش بجيش ارياط وابرهة انقاذا للنصارى بعد حادثة الاخدود وقتل النصارى التى قام بها ذى نواس اليهودى
كان الاحتلال لاغراض دينية الى ان جاء سيف بن ذى يزن وحرر مع الفرس اليمن ودام ملكة الى ان قتلة حراسة من الاحباش
فالامر ينم عن عداء وحروب بين اليمن والحبشة مما لا اعتقد منه وجود قرابة واصول مشتركة
خليتوه عربي هو الاخر !!!!
دراسة في علم الأنساب: أوباما وهيلاري كلينتون تربطهما صلة نسب ببراد بيت وآنجلينا جولي
صلات قرابة بين المرشحين الرئاسيين في أميركا والمشاهير
لندن: «الشرق الاوسط»
تقترح دراسة حديثة قام بها معهد لعلم الانساب ان تكون في شجرة عائلة الرئيس باراك اوباما ما يربطه بستة رؤساء أميركيين. سابقين وتضيف الدراسة ايضا ان الرئيس اوباما يرتبط بصلة قرابة بعيدة بالنجم براد بيت. ويبدو ان الصلة بين اوباما ومنافسته الديمقراطية هيلاري كلينتون لا تتوقف عند المجال السياسي اذ ربطت الدراسة بين كلينتون وصديقة بيت أنجلينا جولي قائلة ان السيدتين تربط بينهما قرابة بعيدة ايضا.
واعتمدت الدراسة الصادرة من معهد نيو انجلند التاريخي لعلم الانساب في بوسطن على تتبع شجرة عائلة المرشحين الرئاسيين الثلاثة ووجدت انهم جميعا يشتركون في وجود أقارب مشهورين. وبالنسبة لأوباما الذي تتحدر والدته من ولاية كنساس وجدت الدراسة ان هناك صلات قربى بينه وبين ستة من الرؤساء السابقين من بينهم الرئيس الحالي جورج بوش كما يرتبط بصلة قرابة مع رئيس الوزراء البريطاني السابق ونستون تشيرشل وايضا بالممثل براد بيت الذي تؤكد الدراسة انه ابن عم اوباما من الدرجة التاسعة. وبالنسبة لمنافسة اوباما، السيناتور هيلاري كلينتون فتظهر الدراسة انها ترتبط بصلة قرابة بعيدة مع صديقة براد بيت الممثلة انجلينا جولي يربط بينهما قريب توفي في عام 1718. وقال كريستوفر تشايلد أحد العلماء المشاركين في الدراسة لوكالة رويترز ان شجرة عائلة كلينتون تربط بينها وبين شخصيات مشهورة مثل المغنية مادونا والمغنية سيلين ديون وايضا كاميلا باركر بولز زوجة الامير تشارلز ولي العهد البريطاني.
وتمضي الدراسة في تتبع اقرباء السيناتور الجمهوري جون ماكين الذي ينتمي بصلة قرابة للورا بوش زوجة الرئيس الاميركي جورج بوش.
بارك الله فيكم يا مهندس ايمن و نعم باراك من الشعوب السامية القديمة المشتركة في الجين j و تنتشر في اثيوبيا و الدول العربية و ايطاليا و اسبانيا و سردينيا و ما حولها , و هذه حقائق علمية و منقولة من مصادر موثوقة .
و هذا لن يقدم او يؤخر في سياسات امريكا حتى لا يزعل الاخ عبدو البلوشي و حقيقة لا ادري ليش الزول زعلان؟
نرحب باخي الكريم عبدو البلوشي في موقعه و بين اهله
احببت ان اقول ان حسين اوباما والد باراك يظهر لمن يتطلع في وجهه من الوهلة الاولى انه ليس زنجيا من القبائل الافريقية , و انما هو رجل سامي الملامح , فاذا عرفت ذلك فنزيد ما طرحناه اعلاه من ان المشهور عن عائلته انها من النوير و النوير اثيوبيين الاصل و هناك فرص كبيرة لكونهم من الساميين مع الاخذ في الاعتبار ان النوير بهم ايضا الهابلو جروب A ايضا بنسبة كبيرة و لكن يتم تمييز الافخاذ النويرية بالسحنة و هم يعرفون بعضهم بهذه الطريقة نتيجة للانغلاق الاجتماعي القبلي لقرون متطاولة فتتكرس السحنات و الصفات الوراثية.
و الموضوع بلا شك جدلي , و لكي يقطع فيه فلابد لاحد العلماء ان يحلل الجين واي الخاص بالرئيس اوباما لكي تحسم المسألة علميا.
و سادعم كلامي بهذه الخريطة التي تسهل وصول المفهوم الى الجميع:
خريطة انتشار هابلو جروب j الذي وجد ان اعلى تردد له في الشرق الاوسط و بين العرب و بين الشعوب التي قيل تاريخيا انها عرب قدماء كالفينيقيين و الاثيوبيين و البربر و جنوب اوروبا و غرب ايران و تركيا غيرها:
Haplogroup J
DNA.svg"+target%3D%22_blank%22%3E%3Cimg+src%3D%22http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F0%2F04%2FDistribution_Haplogroup_J_Y-DNA.svg%2F300px-Distribution_Haplogroup_J_Y-DNA.svg.png%22+border%3D%220%22+alt%3D%22%22+%2F%3E
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 31-10-2009 الساعة 11:17 AM
ما شاء الله ايران و تركيا مثل مصر و المغرب العربي في نسبة العروبة طيب ليه بيقولوا فرس و اتراك اذا كان كدة؟؟
وجهة نظري القديمة ان غرب ايران قبائل اغلبها سامية و شرقها بعضها سامي و قرأت عن بطن العمي من تميم الذين هاجروا في الجاهلية الى فارس و قابلوا العرب الفاتحين و انضموا اليهم , و تعد هجرتهم هذه احد هجرات كثيرة لم توثق في التاريخ الا ان الفحوص الجينية تدلل عليها.
كما قرأت عن ان الديلم من بني باسل بن ضبة , و لا زال بعض هؤلاء يحفظون انتسابهم الى باسل هذا مثل قبيلة فخرو ببر فارس الى اليوم اذا سألت احد ال فخرو عن نسبه يقول لك من باسل بن ضبة من تميم (و لا مانع من ارجاع ضبة الى تميم لانها من الرباب)
التعديل الأخير تم بواسطة القلقشندي ; 01-11-2009 الساعة 11:32 AM
خير بس النوير قبائل نيلية صحيح اصولها اثيوبية حيث ورد ان الجد المشترك للدينجا و للنوير نزح بمحازاة النيل من الحبشة الى جنوب السودان حيث استقرت هاتان القبيلتان , و منهم بعض الفروع في اوجندة و كينية.
و في نسبهم اختلاف كبير هل هم ساميين ام حاميين من الكوش.
الا انهم ليسوا من الزنوج في وسك افريقيا بالتأكيد.
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 02-11-2009 الساعة 12:57 AM
سكان اثيوبيا اساسا كانوا حاميين
ثم عبر الامهره الي اثوبيا
اعتقد ان الجزم بساميه او حاميه اوباما شئ مستحيل
ولكن اميل الي حاميته فالدنكا والشلك والنوير من القبائل النيليه
وما يحسم الموضوع هو تحليل جيني للنوير
تسجيل اعجاب....
موضوع ثقيل و لذيذ شكرا للمهندس ايمن و لجميع المشاركين
البؤرة الكبيرة ليست اثيوبية على ما اظن و انما هي تجمع بين اثيوبيا و شرق السودان ( ولاية النيل الازرق ) حيث تنتشر القبائل الجهنية و البلوية منذ اكثر من الف عام كما سجل هجرتها القلقشندي و المسعودي في مروج الذهب و ابن بطوطة مؤخرا و غيرهم .
و العجيب ان هذه الخريطة تظهر انتشار جين العرب الى دغستان و وسط اسيا و اجزاء من سيبيريا كذلك.
و من المدهش وجود نسب في بنجلادش و ليس فيما حولها , كما ان وجود نسبة في جنوب الهند تفسر الجمال النسبي للمدراسيين ( جنوب الهند ) عن وسط الهند مثلا.
و يمكنك ان تلاحظ تواجده في جنوب شرق اسيا نتيجة للهجرات الحضرمية و اليمنية المتتالية الى هناك.
و الاعجب النسب الموجودة في الدانمارك و اسكندنافيا في اخر الدنيا ( شمال اوروبا )
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 02-11-2009 الساعة 10:14 AM
بالنبة للفجوة في وسط الجزيرة العربية من الجائز ان تكون بسبب ان وسط الجزيرة اغلبه من العدنانية و ايضا من الممكن ان تكون بسبب قلة عدد السكان فيها كامتداد للربع الخالي
اقصد بالنسبة للفجوة اسف للخطا الاملائي
كلام جميل يا اخي الباحث و انت اسم على مسمى .
و اعتقد ان العرب بدغستان جاؤها من خراسان حيث ان ابا مسلم الخراساني اوقع بالكرماني و بنصر بن سيار و ببقية العرب وقعة شنعاء بعد ان طالبه ابراهيم الامام العباسي بان لا يدع في خراسان عربيا.
فاغلب الظن ان العرب الذين شردهم ابو مسلم و هم في نفس الوقت اعداء لبني امية ابنان صراعهم مع نصر بن سيار والي مروان بن محمد لم يجدوا امامهم مكانا يذهبون اليه الا ان يعبروا النهر الى دغستان , و الله اعلم.
و هذا قد يفسر لنا وجود العرب هناك في وسط بحر تركي كبير
موضوع متميز الانساب داخلة في كل شيئ
كلام جميل يا بشمهندس
من حيث المبدأ:
انتشار اوللخلق
ادم وانتقاله من الهند حسب بعض الروايات ثم استقراره بعد لقاء حواء بجده في الجزيره العربيه
ثم الانتشار الثاني:
بعهد الطوفان وبدء الانتشار من نسل حام وسام ويافث ابناء نوح عليه السلام
وحيثما تجد مقومات الحياه تجد البشر يستقرون
منذ القبائل التوتميه
ثم اذا بالعصبيات والحروب تطرد
البشر الي اماكن اخري
واما عن الغزوات العربيه في المنطقه المذكوره بين الحبشه واثيوبيا والسودان
وهي ما كان يسمي الي عهد قريب بلاد السودان والبربر
فأن دخول الاسلام هناك منذ عهد الصحابه والنجاشي وانتشاره
رسم واقعا جديدا فان المسلمون ازدادوا انتشارا فمنهم العربي الاصل ومنهم من دخل الاسلام من النصاري او من غير ذي دين اصلا
ولا عجب ان علمت من تاريخ الصومال والحبشه ان هناك ال بيت ايضا منذ القرن السادس عشر وربما يكون قبلها شيئا ....ولكنه ما وردني من التاريخ المذكور حاليا.
فالمناطق البعيده مناطق هروب واستقرار للكثير من العرب
فمنهم من استمر ومنهم من عاد
وبالنظر الي الخريطه
فان انتشار العرب من باعلوي يأخذ السواحل من الهند مرورا ببلاد السند ثم سواحل الجزيره العربيه شرقا وجنوبا مع اليمن وحضرموت ثم سواحل الصومال حيث لا تجد للحبشه علي السواحل اثر الا انها ارض بها مقومات الحياه فتعمرت
فلا غرابه في ذلك
اما كون ملامح اوباما عربيه فاشاطرك الرأي فيها
وتقبل تحياتي
موضوع شيق الا ان نسب اوباما ما بيؤثر على سياسة امريكا العامة و ان كان اعلن دعوته للسلام العالمي و هي بادرة جيدة و تعكس قبوله للاخر بعكس من كان قبله
كلامك طيب يا طيب
بمناسبة الحديث عن باراك اوباما كنا قد اوردنا طرفة عنة بل عبرة ايضا ان صح التعبير في منتدي الصور
http://www.alnssabon.com/vb/showthread.php?t=768
موظوع جميل بارك الله فيكم و يا الشافعي ما احد يقدر يزعلك من ذا الحين
اولا اشكر اخي الحبيب المهندس ايمن على موضوعه الشيق الجميل
ولي مداخلة وهي أن السبب الواضح في اختلاط السامية بجميع شعوب الارض سببها القريب هو الفتوحات الاسلامية بحيث لم تبقى نقطة على وجه البسيطة الا ودخلها الاسلام بواسطة العرب او غير العرب في زمن الخلفاء الراشدين او في زمن الخلافة الاموية والعباسية حتى امتد الحكم الكبير في عهد الخلافة الاسلامية العثمانية واليكم خارطه تبين انتشار الفتوحات الاسلامية في سنين بسيطة فكيف بما أعقبها من عصور أخرى ؟؟؟؟
ولعلنا لا ننسى دولة المرابطين في المغرب وأفريقيا وأيضا دولة الموحدين وأتساع رقعتهم في الفتوحات والتاريخ العربي في الفتوحات يحمل لنا الكثير .
مابينته يثبت ماأشار به الاخ الحبيب أيمن من تداخل العرق السامي بباقي شعوب الارض
فأما الفرس فهم شعوب آرية , أذرية
فالآريون هم قبائل بدوية رحل آسيوية (مثل: الماديين (الميديين)، البارسيين(الفرس)، والفريتيين (الاشكانيين))، تنتمي إلى العرق الأبيض , وشكلت نواة الشعوب الهندو-أوربية هاجرت تلك القبائل على دفعات إلى الهضبة الإيرانية التي عرفت في ما بعد باسم إيران. بعض التقديرات تقول أنهم جاءوا من آسيا الوسطى وبعضها من منطقة بين بحر الخزر والبحر الاسود. وكان السكان الأصليين في إيران 15 شعباً -منهم الجيروفت والعيلاميون
واما الاتراك فهم غز بضم الغين وسكون الزاي ووجد الأتراك في منطقة ماوراء النهر والتي نسميها اليوم (تركستان) والتي تمتد من هضبة منغوليا وشمال الصين شرقاً إلى بحر الخزر (بحر قزوين) غرباً ومن السهول السيبرية شمالاً إلى شبه القارة الهندية وفارس جنوباً استوطنت عشائر( الغز)وقبائلها الكبرى تلك المناطق وعرفوا بالترك أو الأتراك
ولا ننسى أيضا المغول وتأثيرهم على باقي الشعوب من تقتيل وتشريد . فهناك عوامل كثيرة شاركت في انتشار العرق السامي في جميع اصقاع الارض
اعذروا أطالتي .....
ما شاء الله موضوع استمتعت بقراءته من الاول للاخر شكرا جزيلا
مشكورين
قصة غريبة جدا ... وسمعنا بيها عدد من المرات .. لكن محتاجين تفاصيل أكثر
بسم الله الرحمن الرحيموالصلاة والسلام على اشرف الخلق سيدي وحبيبي النبي الامي العربي الهاشمي وعلى اله وصحبه أجمعين ومن تبعه باحسان الى يوم الدين
البحث في الانساب من المواضيع المحببة الى قلبي، والعلم بالشيء ولا الجهل به، عرفنا بأن والده مسلم ولكن رأيناه على غير دين والده، وأعتقد بأن هذا هو لب الموضوع والذي للأسف الشديد لم يتطرق اليه أي مشارك بهذا الموضوع، فما هي الفائدة المرجوة من معرفة نسب أوباما أو اليزابيث التي قال عنها البعض بانها حسنية أو عن نسب العائلات النبيلة في أوروبا؟؟!!.
دمتم بحفظ الله وعين رعايته
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
مواقع النشر (المفضلة)