كل الانساب داخلها الغش والكذب الا السادة البكرية

كل الانساب داخلها الغش والكذب الا السادة البكرية

كل الانساب داخلها الغش والكذب
الا
السادة البكرية

قال العالم المؤرخ حافظ السنة الشيخ عبد السلام أللقاني:
كل الانساب داخلها الغش والكذب
الا
السادة البكرية
-------------
عمدة التحقيق في بشائر آل الصديق – للشيخ ابراهيم بن عامر العامري المكي العبيدي – صفحة 231

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس السادة البكرية الصديقية

---

;g hghkshf ]hogih hgya ,hg;`f hgh hgsh]m hgf;vdm

رضي الله عن الصديق وآله الكرام

اسعدنا مروركم عمنا الفاضل

رضي الله عن الصديق وآله الكرام

علم ذلك عند الله

[align=right]
بارك الله فيك يا ابا حسام و بارك في ال الصديق عموما و السادة البكرية ذرية فاطمة منهم خصوصا ...

و حقيقة فقد كان لي بحث قديم منذ اكثر من عشر سنوات عن صحة انتساب السادة البكرية الى الحسن المثلث بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي , حيث رفع نسب امهم الى رجل منقطع النسل من ولد المثلث , مما ألقى ظلا من الشك في صحة العمود .

و ايامها قلت لعل مقصود النسابين ان فلانا انقطع عقبه انه لم يعد له ذرية من جهة الذكور بينما امتدت ذريته من جهة ابنة له , و الامر يحتاج الى تحقيق بلا شك ...
و بهذا فان عمود السادة البكرية ينتابه مثلما ينتاب اغلب اعمدة السادة الاشراف على اختلاف فروعهم من الهنات العلمية التي تحتاج الى التحقيق ..
و لا ادري ما خلفية مقولة اللقاني تلك و ما السياق الذي قالها فيه كي نحكم عليها.

و عموما فان نسب السادة البكرية لن يزيد شرفا عن نسب الظهور من الحسن و الحسين او الزينبيين ابناء علي و جعفر و لن تحفظه الامة مثلا و تضيع هذه الفروع الرئيسة الوارثة الاصيلة , مع العلم ان الجميع استفادوا من الشرف مما يوفر دافع امكانية الاختراق او التدليس عند جميع الفروع بلا استثناء , و قد رأينا تقلد ال البكري نقابة الاشراف في مصر و الشام .

فالخلاصة انه من الناحية العلمية:
" أن توحد الدوافع و توحد آليات حفظ الانساب بنفس النقابة و بسجادات الطرق الصوفية , يدفع بتوحد المصير من جودة حفظ للانساب او من التزوير و التدليس "
هذا هو الاستنتاح العلمي الرصين ..
[/align]

ان نسب السادة البكرية المتسلسل من الجد احمد البكري الصديقي الى ابي بكر الصديق رضي الله عنه هو من اصح اعمدة النسب فهو متصل من خلال كتب الانساب المعتمدة ومن ثم من خلال الوقفيات التي اسندت اليهم في مصر ومن بعدها استمر اتصال النسب من خلال دورهم التاريخي والديني سواء من خلال المشيخة الصوفية او تولية نقابة الاشراف وبالعودة الى المراجع التاريخية ستجد لكل اسما في عمود النسب ترجمة بالاضافة الى احتفاظهم بسند متصل متسلسل حتى انتهى مؤخرا في ابناء البطون للفرع المصري وابناء الذكور في الفرع الشامي ...

[align=right]اما بخصوص مداخلتكم [/align]

و حقيقة فقد كان لي بحث قديم منذ اكثر من عشر سنوات عن صحة انتساب السادة البكرية الى الحسن المثلث بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي , حيث رفع نسب امهم الى رجل منقطع النسل من ولد المثلث , مما ألقى ظلا من الشك في صحة العمود .

و ايامها قلت لعل مقصود النسابين ان فلانا انقطع عقبه انه لم يعد له ذرية من جهة الذكور بينما امتدت ذريته من جهة ابنة له , و الامر يحتاج الى تحقيق بلا شك ...

فانا لم احقق نسب جدتهم ..وهو امر جدير للفحص والتحقيق ومبدئيا اميل معك الى ما استنتجه

اما قولكم:

و بهذا فان عمود السادة البكرية ينتابه مثلما ينتاب اغلب اعمدة السادة الاشراف على اختلاف فروعهم من الهنات العلمية التي تحتاج الى التحقيق

فانه لا يوجد لدينا ادنى شك من صحته وكماله وقد نقلنا هنا في الموقع تراجم كاملة لكل من ورد اسمه في عمود النسب المتسلسل من ابي بكر الصديق رضي الله عنه حتى آخر المشهورين منهم في مصر وهما النقيبان توفيق وعبد الحميد البكري الصديقي وحتى نقلنا تراجم احفادهم ونوهنا انهما من الاسباط
وقد نقوم باعادة رفع التراجم مقرونة بعمود النسب.
واذكر انني قرأت لك اخي د,ايمن في منتدى السادة الاشراف ضمن احدى مقالتك ان (نسب السادة البكرية على اصح الانساب)

[align=right]
صحيح بارك الله فيك ,
و النسب البكري الصديقي الى سيدنا ابي بكر هو نسب قرشي كريم , و لكن ليس الى النبي صلى الله عليه و سلم , و انما جاء الشرف للسادة البكرية و ميزهم عن قومهم البكريين التيميين بانتسابهم الى شريفة من ذرية الحسن المثلث , و بصحته تقلدوا لقب الشريف و تقلدوا نقابة الاشراف و بدونه ما كان لهم ان يتقلدوا النقابة و لا ان يتلقبوا باللقب ..


و هذا كذلك يا ابا حسام الغالي ينطبق على السادة العنانية اذ ينتسبون الى ام شريفة حسينية و بدون الانتساب اليها صاروا عمريين قرشيين فقط و هو نسب كريم و لكن لا يمت للنبي صلى الله عليه و سلم و لا يكسب الشرف ...

و بمصر بكريون و عمريون كثير لا ينتمون الى السادة البكرية و لا السادة العنانية .
[/align]

تعقيبات قيمة لكم جميعا بارك الله في علمكم.
والملفت للنظر غياب اخينا احمد الدعباسي عن هذا الموضوع المثير ولعله معذورا بالامتحانات ومشغولا بها نسال الله له التوفيق والنجاح .

أ ليس في هذا طعن صريح في كل أنساب العرب ؟
هذا كلام يحتاج إلى الدليل العلمي المجرد من كل عاطفة .

بارك الله لنا فيك دكتور ايمن ، و نفعنا بما أكرمك به من علم

بارك الله فيك

بسم الله والحمد لله واستغفر الله
ونسأل الله على ان يفهم ما رفعناه في قالبه وانه قولا للمؤرخ حافظ السنة بمصر الشيخ (اللقاني) وهذا هو رأيه ولم نتبناه ولكن نقلناه ,ولا نعلم ما هي الاسس والقواعد والضوابط النسبية التي اعتمد عليها بقوله وانما من خلال ابحاثنا فاننا معه في جزئية صحة نسب السادة البكرية الى الصديق رضي الله عنه وكمال عمود نسبهم بتسلسل تام ودون انقطاع اما باقي قوله فهو يسأل عنه ويحاسب عليه.


من الخطط التوفيقية...

[align=right]
بارك الله فيك يا دكتور ابو حسام , و لم تخطئ فمن حقك ان تفخر بانساب قومك فتذكر قول هذا العالم في العلوم الشرعية و لم نسمع له مؤلفا في الانساب و الله اعلم .

هههههههههه ,
لعلك فوجئت بهجومنا جميعا يا ابا حسام ,
فالقوم غاروا على انسابهم ,
و الكل يحب امير المؤمنين ابا بكر الصديق , و تحب الامة ذريته و تضعها موضعها اللائق بها, كما نحبك انت شخصيا و خاطرك كبير عندنا يا ابا حسام الغالي.
[/align]

لم اعتبره هجوما , فهو نقاش ,وحوار يراد منه في النهاية الفائدة للباحث وللقارئ وللمتابع
ونرى ان الكلام لا يكون مؤلما الا ان اصاب في موجع ,
فلن يتأثر الثابت جذوره في الارض والساطع فروعه في السماء
من قولا (للقاني) او موضوعا في (تنزيه النسب) او طعنا في انساب (الاقطاب الصوفية)...
وغفر الله لنا ولكم

والخلاصة ان التقوى اقوى
قال تعالى
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

الخليفة أبو بكر الصديق رضي الله عنه ، أفضل هذه الأمة ،هو سيدنا و سيد كل مؤمن يحب الله و رسوله عليه الصلاةو السلام

الخليفة أبو بكر الصديق رضي الله عنه ، أفضل هذه الأمة ،هو سيدنا و سيد كل مؤمن يحب الله و رسوله عليه الصلاةو السلام

شكرا على مرورك العطر

النص كما ورد في نسخة اخرى


رابط النسخة
file:///C:/Users/admin123/Downloads/%D8%B9%D9%85%D8%AF%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A D%D9%82%D9%8A%D9%82%20%D9%81%D9%8A%20%D8%A8%D8%B4% D8%A7%D8%A6%D8%B1%20%D8%A7%D9%84%20%D8%A7%D9%84%D8 %B5%D8%AF%D9%8A%D9%82.pdf

لاشك ان هذه العبارة الصارخة ( كل الانساب داخلها الغش والكذب الا السادة البكرية ) كما تعلم دكتورنا حازم أنها تثير الشك والوسواس في بقية الانساب الغير البكرية فبما انك من النسابين المعروفين في عصرنا هذا وبما أنكم تقلدتم المنصب الجديد المشرف .
لدينا سؤالا هو في الحقيقة يفرض نفسه أحببنا أن نطرحه على سعادتكم :
- ما هي وجهة نظركم تجاه هذه المقوله ولاشك ان هناك مبررات إستندت عليها تلك المقولة حبذا لو بينتها لنا ؟

شاكرين لكم تجاوبكم

أخي الفاضل
الاخوة المتابعون للموضوع
للأسف الشديد حتى الان لم يقف احد على معنى العبارة او المقولة التي قالها الشيخ اللقاني حافظ السنة رغم وضوحها ,وفسرها البعض انها طعنا في الانساب ونحوه ,وانا اشارك اللقاني في مقولته بأن كافة الانساب قد داخلها الغش والكذب الا نسب السادة البكرية والتي تعود للقرن الحادي عشر للهجرة ,فكما يعلم المشتغلون في الانساب ان هناك ادعياء ودخلاء على انساب القبائل والانساب القرشية وانساب آل البيت (صلوات الله عليهم وسلم) خاصة وذلك لاسباب عدة ,لا تخفى عليكم.اما نسب السادة البكرية فهو نسب حصين ومتواتر ومدون بسجادتهم وكتب التاريخ والانساب فلم يستطع احد اختراقه او الادعاء بالانتساب اليه ومقولة اللقاني ليست عامة في (النسب البكري بالمطلق) وانما محصورة بذرية احمد البكري الصديقي جد السادة البكرين في مصر والشام.
ونرى ان مقولة اللقاني نافذة في مصر حتى خمسينات القرن الماضي وبالتحديد حتى وفاة نقيب الاشراف عبد الحميد البكري الصديقي وادعاء ابناء البطون بالنسب البكري للحصول على استحقاق في اوقاف السادة البكرية في مصر والذي يقدر بمليارات الدولارات

لاشك ان هذه العبارة الصارخة ( كل الانساب داخلها الغش والكذب الا السادة البكرية ) كما تعلم دكتورنا حازم أنها تثير الشك والوسواس في بقية الانساب الغير البكرية فبما انك من النسابين المعروفين في عصرنا هذا وبما أنكم تقلدتم المنصب الجديد المشرف .
لدينا سؤالا هو في الحقيقة يفرض نفسه أحببنا أن نطرحه على سعادتكم :
- ما هي وجهة نظركم تجاه هذه المقوله ولاشك ان هناك مبررات إستندت عليها تلك المقولة حبذا لو بينتها لنا ؟

شاكرين لكم تجاوبكم

استفسارات طرحها د,ايمن زغروت
حول مقولة اللقاني
http://www.alnssabon.com/t53911.html

معلومه قيمه
بارك الله فيكم

آخذ على الشيخ اللقاني المالكي رحمه الله انه لم يستثنِ احدا اذ قال " كل الانساب داخلها الغش و الكذب" و هذه مبالغة منه و ظلم لعشرات الاسر الشريفة التي انضبطت انسابها و اعمدتها و ترجم لجميع اجيالها في كتب التاريخ , بل و ملكت دولا و اسست امارات عبر التاريخ.

لذا ينبغي علينا جميعا ان لا نثي عليها شرعا لان هذا هو الطعن في الانساب في ابرز صوره الذي نهى النبي صلى الله عليه و سلم امته عنه, و لا يوجد اشد من ذلك طعنا فقد اخرج انساب ال بيت رسول الله كلها من صحيح النسب , و هو يخالف ايضا حديث النبي (ص) عن بقاء نسبه هو فقط الى يوم القيامة !!!

و لهذا فان لي عتاب على اخي الحبيب المحقق الدكتور حازم اذ عضدها و اجازها , و اعتبرها كبوة فارس لطالما كان سديد الرأي موفق المسيرة , و قد افتتحت بالامس دراسة حول المقولة ثم ارتأيت ان احذفها و ألخص هنا عتابا بين المحبين , كي يعلم اخي الحبيب ان الامر بعيد عن حظ النفوس , و هو يعلم عني جيدا انني لا ازن بالمودة و المحبة و الوفاء بيننا شيئا من لعاعات الدنيا.

وانا اشارك اللقاني في مقولته بأن كافة الانساب قد داخلها الغش والكذب الا نسب السادة البكرية

رأينا فيما قاله اللقاني وتفسيرنا له

[align=right]لا شك ان هناك دخلاء في انساب القبائل العرب
ولا شك ان هناك من ادعى الانتساب الى قبائل قريش
ولا شك ان هنك من يدعى النسب الى آل البيت صلوات الله عليهم وسلم
ولا شك ان هناك من العجم والبربر والامازيغ والهنود ادعوا النسب العربي والهاشمي
ولا شك ان هناك من ادعى النسب (البكري) ايضا
......
........[/align]
فلا ارى اي طعن بكلام اللقاني فهو لم يطعن بالانساب بل قال (دخلها) اي دخل الغش والكذب على الانساب الصحيحة من خلال الادعياء والكذابين وسماسرة الانساب....

أحسنت لك مني باقة ورد على جميل طرحك وأسلوبك ..

من وجهة نظرى أن فى الأمر لبس فى نقطتين
- أولاً لم يطعن الرجل فى أنساب أحد حينما قال
(كافة الأنساب)
على سبيل المثال
دخل أدعياء فى النسب الحسنى وكذا فى الحسينى وهكذا
فلا يعد هذا طعناً فى كافة الأنساب كما المح البعض

- ثانيا عن أى زمن يتحدث الموضوع؟ما المانع من صدق المقوله؟
بالنظر إلى قله المنتسبين إلى الصديق مقارنة بالأنساب العلويه مثلا
(قارن تعداد العلويين بالبكريين حالياً...فمابالكم بتاريخ كتابه المقوله)
أرى ومع كامل إحترامى للأستاذ حازم أنه أخطأ عندما إستشهد بمقولة تتحدث عن أزمنة ربما كان تعداد البكريين قليل ومعروف
عن نفسى لا أستبعد صدق المقوله
(الله أعلم)

اشكرك اخي الكريم على مداخلتك
وانوه ان البعض قد فهم مقولة اللقاني او نشرنا لها بعيدا عما اراد اللقاني وما رأينا في قوله
فما قصده اللقاني انه لم يستطع احد الادعاء بنسبه الى (السادة البكرية) _وهم فرع من ذرية أبي بكر الصديق - رضي الله عنه وذلك لان نسب السادة البكرية محفوظ ومتواتر ومشهور فلم يستطع احد الادعاء بالانتساب اليه. حيث لا فجوة فيه يستطيع احد الدخول من خلالها.
اما باقي الانساب هي صحيحة ايضا ولكن قد دخل فيها الادعياء من ابواب كثيرة ومنها الانتساب لغير المعقبين او المنقرضين وخاصة في الانساب الحسنية او الحسينية او المخزومية او التميمية وغيرها.....

من وجهة نظرى أن فى الأمر لبس فى نقطتين
- أولاً لم يطعن الرجل فى أنساب أحد حينما قال
(كافة الأنساب)
على سبيل المثال
دخل أدعياء فى النسب الحسنى وكذا فى الحسينى وهكذا
فلا يعد هذا طعناً فى كافة الأنساب كما المح البعض

- ثانيا عن أى زمن يتحدث الموضوع؟ما المانع من صدق المقوله؟
بالنظر إلى قله المنتسبين إلى الصديق مقارنة بالأنساب العلويه مثلا
(قارن تعداد العلويين بالبكريين حالياً...فمابالكم بتاريخ كتابه المقوله)
أرى ومع كامل إحترامى للأستاذ حازم أنه أخطأ عندما إستشهد بمقولة تتحدث عن أزمنة ربما كان تعداد البكريين قليل ومعروف
عن نفسى لا أستبعد صدق المقوله
(الله أعلم)

(وذلك لان نسب السادةالبكرية محفوظ ومتواتر)

======================

مع كامل إحترامى(عبارة غريبه)

وبدون زعل (مستفزه)

الموضوع أثار فضولى وإستفزنى...كما إستفز غيرى كما هو واضح من ردود الإخوة
مما دعانى إلى البحث فى مواضيع قديمه ...فكثيراً ما قرأت مواضيع تشكك فى أنساب البعض لكنى لم أركز فى كونهم علويون أو بكريون
لكن موضوعك أثار إنتباهى
لأنك لم تشر إلى كون المقولة قديمة وأنه لا يعتد بها فى وقتنا الحالى
وإلا لماذا نشرتها؟!!!
وجدت نسب(بدون ذكر أسماء) فيه أقوال ... فحص بعض أصحابه فخرجت نتيجتهم على
(E1b1b1c1a E-M84 M136-, M290-, M34+, M35.1+, M84+)
فهل هذه العينة عربيه؟
السؤال المحير ...لماذا تفحص إذا كنت غير معترف بالحمض النووى؟

سؤال آخر...ماقولك فى نسب يقول صاحبه أن جده (حسن)
ويذكر ذلك مراراً وتكرارا وبعدها يغير إلى (على)
ولم يناقشه أحد من البكريين

(ولم تناقشه أنت)وكأن الموضوع عادى

...فهل ترى ذلك منطقياً؟

ناقش ... إثبت نسبه أو رده عليه

لكن لماذا الصمت ؟!!!

بخصوص استفساركم الاول :

لأنك لم تشر إلى كون المقولة قديمة وأنه لا يعتد بها فى وقتنا الحالى

راجع مشاركة رقم 19 فيها اجابة عن تساؤلك
اما استفساركم الثاني:

سؤال آخر...ماقولك فى نسب يقول صاحبه أن جده (حسن)
ويذكر ذلك مراراً وتكرارا وبعدها يغير إلى (على)
ولم يناقشه أحد من البكريين

فلم افهم مقصدكم

لك مني باقة ورد على جميل طرحك وأسلوبك ..

أستاذى الفاضل د/حازم
أرجو من حضرتك تفسير
=============

ســـــــــيدي الشــــــــــيخ :: الأبيض سيدي الشيخ :: منتدى سيدي الشيخ شاطر | المزيد!
نسب دعباس البكري وقبيلة اولاد محمد بدنفيق بصعيد مصر .. هام استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل
كاتب الموضوع رسالة
أحمد فرغل
عضو جديد
عدد الرسائل : 95
العمر : 26
نقاط : 1927
تاريخ التسجيل : 06/08/2011

مُساهمةموضوع: نسب دعباس البكري وقبيلة اولاد محمد بدنفيق بصعيد مصر .. هام السبت 25 فبراير 2012 - 0:02
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
الحمد لله رب العالمين .. الكريم أكرم الأكرمين.
الذي أكرمنا وعلمنا مالم نعلم .. فله الحمد والشكر.
قمت اليوم بالاطلاع على أصل مخطوطة للنسابة عايد بن سليم بن عمران الخواري الحسيني ، والتي بحوزة حفيده النسابة الشيخ علي بن رشيد الخواري ، وثيقة مكتوبة على جلد غزال التيتل ، بها نسب عائلتي "الدعابسة" وقبيلتي "أولاد محمد" وبعضا من بني عمومتنا الأقربين ، والكثير من حلفائنا وأتباعنا الأخرين.
ونظرا لأن المخطوط هذا مشترك وبه تفاصيل لأنساب قبائل وأسر وبطون أخرى عديدة ، وجدنا أنه من الأفضل عدم نشرها كلها .. واكتفينا فقط بنشر صدر الوثيقة والذي يتحدث عن نسبي أنا "أحمد عبد النبي فرغل الدعباسي" وعن عائلتي وقبيلتي التي تسكن بمنطقة دنفيق وبنجوعها الـ 14 بمركز نقادة بغرب النيل بمحافظة قنا بجنوب صعيد مصر .
وكذلك فهذه الوثيقة وثيقة سرد للبطون والأحلاف والأتباع بشكل أساسي ، وقد جائت بها سلسلة نسبنا ولكن مختصرة شيئا ما ، وهناك وثيقة أخرى خاصة ومفردة بنسبنا نحن فقط وفيها عامود النسب كاملا متسلسلا ومتصلا الي الخليفة الراشد القرشي سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه .. وسنقوم بنشر ما جاء بها في أوقات لاحقة بإذن الله.
والان أنقل لكم بعضا مما جاء في وثيقة نسب "دعباس البكري" وهو جدي السابع .
-----
عن دعباس البكري
بن علي أبو الخير بن سليمان بن يونس بن محمد شيخ حلف قصاص ، ومحمد أعقب شعيب ويونس وعمران وعامر ، أما عون ومطاوع هم حلف قصاص تابع محمد.
ومحمد الشيخ الملقب بـ "شيخ قصة" هو إبن محمد الفاضل بن أبو قصة .... المتصل نسبه إلي " محمد بن طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنهم".
ولهم حلفاء كثر من قبائل "سليم" و "عتبة" و "غطفان"...عندما كانوا في نجد بجزيرة العرب.
والحديث يطول .. وله بقية بإذن الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
---------
أحمد عبد النبي فرغل الدعباسي البكري الصديقي.
نسابة السادة البكريين بديوان الخواري بصعيد مصر.
صورة مرفقة من صدر المخطوطة ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد بلمعمر
مستشار المنتدى
مستشار المنتدى
عدد الرسائل : 1781
نقاط : 4671
تاريخ التسجيل : 25/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نسب دعباس البكري وقبيلة اولاد محمد بدنفيق بصعيد مصر .. هام السبت 25 فبراير 2012 - 11:56
شكرا لك في انتظار المزيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد فرغل
عضو جديد
عدد الرسائل : 95
العمر : 26
نقاط : 1927
تاريخ التسجيل : 06/08/2011

مُساهمةموضوع: رد: نسب دعباس البكري وقبيلة اولاد محمد بدنفيق بصعيد مصر .. هام السبت 25 فبراير 2012 - 21:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
ننقل لكم جزء أخر مما جاء بالوثيقة . ومعذرة فالوثيقة كما بينت مسبقا تحوي انساب الصرحاء والدخلاء والاتباع والعبيد والخدم والاحلاف .. وهذا امر جد خطير ...
فننقل لكم بالنص جزأ مما قد يفيد .. من نفس المخطوطة :-
-------
سياق الكلام كان عن "محمد شيخ قصة" ... وسرد سلسلة نسبه المختصرة الي محمد بن طلحة بن عبد الله بن الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنهم .. ثم قال :-
وقد تحالفوا مع عربان بني سليم وعربان نجد من (عتبة او عقبة) وغيرهما من غطفان ، وأخذوا يقصون على بعضهم ويتحالفون (من حلفهم) ، ودخلوا أحلاف قصة ، ومن هذه القبائل قد شيخوهم بإختيارهم من ذرية الصديق لما فيهم من خير ، ومحمد الملقب بشيخ قصة (وتسمى) عربان قصة بما فيهم (لما) شيوخهم ، واختلطوا انكاحا وانكاح (في هذه) القبائل حالفوا ........ (وهنا بيان بالاحلاف )....
نزلت الأسرة المتحالفة من نجد الي بلاد اشمون ديار قريش قبل رحيلهم الي السودان القراريش بالسودان ... (بيان بأناس أخرين) .....
وكان الحلف بين القبائل بتلك الديار مرة وسموه مرة وبعده مرة عندما تفككوا سنة 890 هجري ( وهم دون) الي الحلف بالمطاعنة (ونزلت) الأمير غانم (جدده) أحلاف أخرى.
وسارت رحلاتهم بعدها الي أسيوط والبحيرة والمنيا واسنان بالقرنة والي المطاعنة .... ( ذكر أناس أخرين ) .... وقد حالفهم الكثير من العربان و (الأتراك) والأكراد و(رحالين) العراق ورحلات وحلف حوش عيسى بن اسماعيل .
ودعباس أعقب حسن و علي ، والذرية من علي ، أما حسن رحل بلاد اليمن.
تاريخ سنة 1264 هجري
أختام
الشريف محمد بن علي السنوسي
عايد سليم عمران
سالم عايد سليم
وهناك تاريخ اخر بجوار ختم "سالم بن عايد" ولكنه غير ظاهر في اصل المخطوطة.
وان شاء الله قريبا سوف ندرج ونفرغ كافة تفاصيل انساب هذه القبيلة البكرية العريقة .. باذن الله
أحمد عبد النبي فرغل الدعباسي البكري الصديقي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد بلمعمر
مستشار المنتدى
مستشار المنتدى
عدد الرسائل : 1781
نقاط : 4671
تاريخ التسجيل : 25/05/2008

مُساهمةموضوع: رد: نسب دعباس البكري وقبيلة اولاد محمد بدنفيق بصعيد مصر .. هام الأحد 26 فبراير 2012 - 13:20
بارك الله فيك سيدي أحمد.
====================
====================
====================
موسوعة اسر انساب اون لاين
موسوعة اسر انساب اون لاين > منتدى موسوعة اسر انساب اون لاين > منتدى موسوعة وورد برس القديمة > الدعابسة
نسخة كاملة : الدعابسة
أنت حالياً تتصفح نسخة خفيفة من المنتدى . مشاهدة نسخة كاملة مع جميع الأشكال الجمالية .
موسوعة الاسر
12-08-2011, 12:41 AM
بيانات المرسل
المرسل : أحمد عبد النبي أحمد محمد خليل علي فرغل حسن دعباس يونس سليمان
البريد الالكتروني : ahmed2008_kh[at]ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php.com
بيانات العائلة المضافة
العائلة : الدعابسة
المنشأ : مكة المكرمة
الاقامة : قنا- نقادة -دنفيق
القبيلة : قريش
الوصف : عائلة كبيرة تعيش بقرقطان بدنفيق لها فروع بقوص وسوهاج وزفتى بالغربية وبالشرقية في بلبيس وأبوكبير وابو حماد وفي اسوان وفي القاهرة والأسكندرية
وتنحدر هذه العائلة من قبيلة أولاد محمد بدنفيق
وتتسم هذه العائلة بعددها الهائل وتفرعاتها الكثيرة حيث تتعدد بيوتاتهاوبطونها
ومنها
1- ال فرغل وهم بيتان 1- ال حسين فرغل 2- ال علي فرغل
* وينقسم ال علي فرغل الي سبعة بطون كبيرة وهم
ال خليل - ال رسلان - ال رشوان - ال عبد المولى
ال حمور - ال جاد الكريم - ال احمد
2- ال برغوت
وينقسموا الي بيتين 1- ال ابراهيم 2- ال عبد الرحيم
3- ال بعرور
4- ال هبة الله
وغيرهم مما يطول شرحه
مع تحيات
أحمد عبد النبي الفرغلي الدعباسي
قنا - نقادة - البحري قمولا - العربات ( الفراغلة )
موسوعة اسر انساب اون لاين > منتدى موسوعة اسر انساب اون لاين > منتدى موسوعة وورد برس القديمة > الدعابسة
=======================
=======================
=======================
عائلة الدعابسة في مصر - ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
www.alnssabon.com › ... › مجلس القبائل البكرية و التيمية
أحمد عبد النبي أحمد محمد خليل علي فرغل حسن دعباس أبوالخير سليمان يونس طالب بكلية التجارة 21 سنة مصر – قنا – نقادة – قرقطان - العربات el_daabsa@ممنوع وضع ...
========================

(((الموضوع تم حذفه من على المنتدى لكنه مكتوب على جووجل بنفس الصيغه)))

منتظر ردكم

جرود الخواري لا يعتد بها كمرجع في علم الانساب
وكما يبدو انها تكتب حسب الطلب
والله أعلم

أستاذى الفاضل د/حازم
أرجو من حضرتك تفسير
=============

من المفترض ان توجه السؤال لصاحبه

..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. (http://www.alnssabon.com/index.php)

- مجلس السادة الاشراف الجعافرة (http://www.alnssabon.com/f266.html)

- - هام ..صراع الهوارة مع عرب الصعيد(الجعافرة الاشراف وقصاص البكريون) (http://www.alnssabon.com/t24919.html)

=======================




مندى غريب الجالسى 27-04-2013 02:36 PM

السلام عليكم ورحمته وبركاته

اخى العزيز

اراك استاذا فى الشرح والتفصيل ثم اراك متسائلا عن نقاط تضعها امامنا لتجعلها مجهولة وغير معلومة

ثم اراك تتكلم عن عرب قصاص وتسرد عنهم اشياء واتخيل انك لا تعرفهم ( اقرا عن عرب قصاص ) واعرف عنهم وهل لهم علاقة بالبكريون ام لا ومن هم البكريون فى مصر ليس بكتب ويصا او غيره انما بوثيقة او جرد او مخطوطة عمرها لايقل عن مئات الاعوام ولا تبحث عن مخطوطات الرجل المتواجد بقرية بانبان لانها لا تخص الا الاشراف فقط الحسينين او الحسنيين ولا توجد لديه شى عن عرب قصاص او البكريين فى مصر ولما تنتظر الاجابة هنا وانا اعرف ومتاكد ان بعض الاشخاص بقرية دنفيق لديه جرود ومخطوطات قديمة ولا يوافق على اخراجها واظهارها للناس خوفا من المشاكل بي العائلات وايضا برية حاجر دنفيق وايضا بقرية الحرزات المجاورة لقرية دنفيق وشى اعرفه من زمن بعيد وايضا بقرية صوص وايضا بقرية قرقطان وايضا بقرية نجع البركة

اما القرية التى حارب فيها الامير همام بن يوسف فهى فى البقعة التى تجاور نجع البركة من الناحية الشرقية وهى كانت ايام فيضان النيل عبارة عن مستنقع وللماليك مقبرة فيها وموجودة الى الان وانه لم يكن له عداء داخلى انما كانت تجور عليه قبائل من الصحراء الليبية الغربية فقط والقبائل الداخلية جميعها تحالفت معه للقهر الذى لاقته من المماليك اما عن نسخ احد رجال بانبان للاسماء والمواليد فهذا لذرية ال البيت فقط وعليك التاكد بالتوجه الى قرية بانبان فهى ليست متعبة او كبيرة زرناها لاخذ مواثيق نحن من قبل او عليك بقرية النواصير او عليك بنقيب الاشراف باسوان واعتد انك تعرفه ايضا لانك اخبرتنى من قبل انك تعرف الجميع علماء النسب والنقابات والمالكين للمخطوطات والانساب ولا اعتقد النت او هذا الموقع ان يفيدك بشى لان ليس كل مايملى عليك فيه صحيحا وليس ايضا خطا

واقول لك اخيرا وبصفتى انى اخ كبير لك لم امر بحياتى على مستوى العالم العربى باى شجرة انساب للقبائل العربية وانما تكون على هيئة وثائق متعارفة تقول ان قرية كذا تتبع فلان ان كان من قبائل الجزيرة المعروفة او لاحد الصحابة رضوان الله عليهم او للانصار رضوان الله عليهم او فى كتب الاولين فقط انما كسرد لفلان ابن فلان فلم اجد مشجرة كاملة بالرغم انى تجولت كثيرا فى هذا المجال ليس لشى وانما حبا فى المعرفة والاطلاع

اما السنابسة التى ذكرتها فهم اتراك وليسوا هم عربا وهم انفسهم يقولون ذلك ويتعالون فى كل شى

واقرا جيدا ما اخذه الامير همام بالالتزام وكانت منها ارض دنفيق اى كانت تدفع له عنها الاموال الاميرية وتصل تلك الارض لحدودها وهى الطريق المسمى الان طريق الحمادنة وله حوضان واحد شرق نجع البركة والاخر بقرية الزوايدة وما ذال اسمه حوض همام اقرا كتاب دليل القطر المصرى للمؤلف ماكس فيشر واقرا ايضا كتاب الاطيان والضرائب المصرية عن عام 1904

اسف للاطالة وانما اردت التوضيح والسلام عليكم ورحمته وبركاته

ليس لدي وقت أضيعه معك يا هذا .
وكل ما نقلته من اوهام قد رددنا عليها قبل ذلك .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لم أتجاوز ولم اسىء لأحد
فقط نقلت كلام (كوبى وبيست) دون أى إساءة أدب
قياساً على ما فعله أحمد عبد النبى يبقى كل واحد ما يعجبهوش كلام يحذفه....ولا أنا غلطان
يعنى فى مشاركه كتب (عبد الله بن جعفر لم يعقب)
ولم يغضب أصحاب النسب ولم تحذف مشاركته
ليه الحق لو افتريت عليه وقلت كلام لم يقله
نشر فى عشرات المواضيع إن جده حسن دعباس
بيحذف المواضيع دلوقتى ليه!!!!!!
بيقول ردينا على الأسئله دى قبل كده....فيييييييين
لو صحيح كلامه يشير إلى رابط الموضوع
(فين الغلط يادكتور أيمن)
ربنا يهدى

لك مني باقة ورد على جميل طرحك وأسلوبك ..

د.حازم البكري .. يمكنك التواصل مع المهندس أيمن زغروت لمعرفة سبب حذفي للتعليقات بالأعلى ، وقد كان لي منشور بهذا الشأن وضحت واستفسرت فيه عن بعض الامور ، قام بحذفه المهندس أيمن أيضاً .
والآن بصفتي عضو مجلس ادارة وعضو مجلس الرقابة ومشرف مجلس البكريين ومشرف مجالس قبائل وادي النيل بموقع النسابون العرب ، سأقوم بحذف تعليق العضو (حلواني) الأخير ، الخارج عن سياق المنشور . وأي تجاوز آخر منه سيتم التعامل معه بكل حزم .

من الاصول مراجعتي قبل حذف اي مشاركة ساهم بها عضوا في (موضوعي)
ونحن بانتظار التوضيح من د.ايمن
قبل ان نرى ما نحن فاعلون.....

د.حازم البكري .. يمكنك التواصل مع المهندس أيمن زغروت لمعرفة سبب حذفي للتعليقات بالأعلى ، وقد كان لي منشور بهذا الشأن وضحت واستفسرت فيه عن بعض الامور ، قام بحذفه المهندس أيمن أيضاً .
والآن بصفتي عضو مجلس ادارة وعضو مجلس الرقابة ومشرف مجلس البكريين ومشرف مجالس قبائل وادي النيل بموقع النسابون العرب ، سأقوم بحذف تعليق العضو (حلواني) الأخير ، الخارج عن سياق المنشور . وأي تجاوز آخر منه سيتم التعامل معه بكل حزم .

نعيد القول : قمنا بطرح موضوع في قسم المشرفين به تبيان لكل التفاصيل ، فقام المهندس ايمن بالرد واعطاني كامل الصلاحيات ثم قام بحذف الموضوع .
فقمت بحذف تعليقاته ، فكانت تلك هي الاصول المتبعة .

أما هذه فلا تعجبني صيغتها ....

قبل ان نرى ما نحن فاعلون.....