(قبيلة القراريش ... بين النسب الزبيرى والنسب العباسى ) مناقشة كتاب عباس بصرى

(قبيلة القراريش ... بين النسب الزبيرى والنسب العباسى ) مناقشة كتاب عباس بصرى

(قبيلة القراريش... بين النسب الزبيرى والنسب العباسى )

مناقشة كتاب عباس بصرى / منتديات قبيلة القراريش

#13
10-13-2012, 04:15 AM
الفاضل محمد خير
مشرف
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 750
سلام يا رجال
الحمد لله الذي أتى بعصام وعبد الوهاب ونرجوا المزيد وكما يقول المثل (تِمامت العقول فالعقول)
فلا تبخلوا بالقوووول وأسلخوا العمدة بأسئلة تفيد العقول وتصح بها الأبدان ويصبح بها الرحم في تراحم وتوادد

يا عمدة صباحك رضا ،،،أقعد عديل
قابلت أهلنا في مصر وهم ينكرون أنهم زبيرية ويقولون أن الزبيرية هم العبابدة ولهم في ذلك وثائق
وهم عباسيون .... فما قولك في هذا وخاصة أننا منهم وليس العكس؟؟؟؟؟؟

أيضا بعضهم ينتسب للحسين بن علي (حسينين) ويقولون انهم قراريش فهل من حق كل فرع في قريش أن يسمي نفسه قراريش أم ماذا تقول يا عمدة ومعك 28 مرجع تقول أننا قراريش واننا زبيرية؟؟؟؟؟
سلام ولنا لقاء بإذن الله
__________________
#14
10-14-2012, 12:51 PM
عثمان محجوب جعفر
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 1,309
تسلم يا خبير القراريش
هذا الموضوع مهم جداً ألا وهو اصل القراريش حسب ما توارثناه عن أهلنا أن القراريش زبيرية
العمدة بين لحد بعيد وعضد مسألة الأصل الزبيري والمؤمنون مصدقون في أنسابهم

يمكن أن يبدأ النقاش حول الكتاب عن أهمية الكتاب في ترجيح الأصل الزبيري على غيره من الإقتراحات
نواصل في هذا الموضوع إن شاء الله
سلام
__________________
#15
11-26-2012, 06:15 AM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الحبيب الخبير الفاضل
لك ولرواد هذا البوست تحية وسلامات
لكل شيء عقدة أو معضلة فغير عقدة النجار الذائعة الصيت أيضا للجزار أو السلاخ كما سلاخين هذا البوست عقدة ومعضلة . أتعرف أين عقدة السلاخ التي تبين مهارته من عدمها ؟
هي السلخ محل البرك (أي الصدر) فإذا اجتاز السلاخ هذه المنطقة دون أن يترك الشحم في الجلد ودون أن يقدد الجلد يكون هو سلاخ ماهر وسيكون الجلد نافعا خاصة إن كان جلد ماعز أو غزلان ليكون سعن أو ما شابه بعد السلخ , وها أنت قد وصلت من السلخ هذه المنطقة (البرك) فبعدها يا مرقتني سعن ملآن يا سعن مقدود.

نسب القراريش (1)
فسؤالك هذا أكيد أنت تصبو من الإجابة عليه لأحد الاحتمالات الآتية:

الاحتمال الأول :
إبراز الحقيقة لأعضاء المنتدى ؟
لكن بهذا المنتدى منذ بواكير عهده قد طرحت هذه المسألة في بوست خاص وحسم الناس أمرهم الزبيري
والبروف احد الذين قالوا كلمتهم فيه كما قالها هنا اليوم فهو خلاف انه مرشدنا فهو بن احد عموديات القبيلة ,
ومن المتعارف عليه عند القبائل أنهم (أي العمد) ماسكي لجمام وزمام أمر الأصل والفصل في أي قبيلة كانت .

الاحتمال الثاني :
انك تريد أن تختصر الطريق لقراء الكتاب وتريد أن تحسم لهم الأمر هنا . ولكن لا يفوت عليك انه مازال الكتاب في المخازن ولم يطلع عليه 01% من القراريش كما ينبقي عليهم الاطلاع علي كتاب الأشراف الغنيمية
لتتم المقارنة الصحيحة ومن ثم نري أي منقلب هم منقلبون .

الاحتمال الثالث :
تريد حسم الأمر لنفسك أنت بعد مجيئك من مصر وسماع زعمهم العباسي والدليل انك أتيت معك بتلك الورقة التي ترجع بنسب القراريش للعباس سيد أعمام النبي (ص) لكن لو تأملت الكتاب لوجدتها بين طياته كاملة من غير نقصان.

الاحتمال الرابع :
انك تريد الإثراء والحراك لهذا البوست ومن ثم المنتدى؟

ولكن أيها الحبيب كيف سيكون الإثراء أو الحراك و القراريش لم يقرؤوا كتابهم بعد لان الكتاب مازال بين يدي الكاتب ولم يتم توزيعه إلا لإفراد يحسبون بأصابع اليد ونحن نقدر عددهم كما قال البروف انه يربو فوق المليون , وتقديري انا كذلك, وتقدير كمال بلال (500,000- 800,000) وتقدير مصطفى احمد عطية خمسة مليون.

ثم حتى ألان في هذا البوست او المنتدى الذي خصص للكتاب لم يجيء اقتراحاً واحداً عن طريقة والية لتوزيع الكتاب ليطلع عليه الناس ومن ثم نري الالتفاف حوله أو الانفضاض , ومن ثم ستجيء الأرضية المنطقية
والواسعة لمراجعته سطرا سطر,

ثم من غير المنطق أن نقراه لأناس لم يشاهدوه بعد , فلا يفهم الناس من مناداتي للتوزيع أني انظر للجانب المالي لان الهدف من إصدارنا له الانتشار وليس الانحسار والعزوف , وأقول إصدارانا وليس إصداري لأننا جماعة ولست فرد والكل يعلم ذلك , فحقيقة أنا همي التوزيع لو عن طريقة الثمن المعقول أو الاستدانة حتى عام كامل
أو بالمجان .

لذلك أنا سأحتمل انك تقصد الأربعة احتمالات معاً لأني أعلمك انك تتحدث بلسان الجماعة وكذلك أنا أخاطبهم.
رغم اني أرى انه ليس من اللائق بان اجعل لنفسي كتابا ثم أثير حوله معترك وجدال في غير موقعهما, أو قل مناظرة غير مكتملة الأركان ولو تلاحظ لم أتعرض فيه لدحض أو إنكار ما جاء هناك فذاك كتاب له مقوماته وقارئيه المصدقين به, وهذا كتاب قام على ما أراه من مقومات وله قرائه ولكل قارئ منهم حق أن يؤمن بما يقتنع بعد المقارنة والاحتكام فهكذا يقرأ الناس لكُتـّاب ماتوا قبل قرون .

ولكن لكي لا اتهم بالتملص أو التهرب لأنك أمرتني بان اقعد عديل وأنت طلبك مجاب من غير أوامر, فقط لن أسهب لأني لو توسعت في الإجابة سيكون عليا إصدار كتاب أخر, ولو تذكر إجابتي في هذا البوست عن أسباب الفكرة والكتابة لتجدني أشرت لهذا الأمر , ثم التوضيح باستفاضة يجعلنا نسلب القارئ حق الرأي والحكم.
ونواصل.....
__________________
#16
11-26-2012, 06:24 AM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

نسب القراريش (2)
لذلك سنمر مرورا مختصراً علي حديث النسبة العباسية للقراريش
اسم الكتاب : كتاب (نَسَبَ الإشراف الغنيمية أحفاد العباس عم النبي صلي الله عليه وسلم ) .
الناشر أبو عَبَدَ المحسن . دار ألركابي للنشر القاهرة 2004م
اسم الكاتب: عباس حسين بصري الغنيمي
صفته ( نقيب عام الأشراف العباسين بجمهورية مصر العربية)

ذهب الكاتب في كتاب (نسب الإشراف الغنيمية... أن القراريش ينتهي نسبهم عند العباس عم رسول الله (ص)
ونفي قاطعاً انتمائهم للعبابدة ، حيث جاء في كتابه ألأتي:

( غنيم بن الشريف أحمد قرّاش ، بن الشريف قريش ، بن الأمير عبد الله ، بن الزبير، بن يوسف ، بن الأمير عبد العزيز ، بن الخليفة أبو جعفر المنصور المستنصر بالله ، بن الخليفة أبو نصر محمد الظاهر بأمر الله ، بن الخليفة أبو العباس أحمد الناصر لدين الله ، بن الخليفة أبو أحمد الحسن المستغني بالله ، بن الخليفة أبو ألمظفر يوسف المستنجد بالله ، بن الخليفة عبد الله محمد ألمقتفي لأمر الله ، بن الخليفة أبو العباس أحمد ، بن الخليفة أبو القاسم عبد الله ، بن السيد محمد ذخيرة الدين ، بن الخليفة أبو جعفر عبد الله ، بن الخليفة أبو العباس أحمد ، بن الخليفة أبو إسحاق إبراهيم ، بن الخليفة أبو ألفضل جعفر ، بن الخليفة أحمد ، بن الخليفة طلحة ، بن الخليفة جعفر ألمتوكل ، بن الخليفة أحمد أبو إسحاق المعتصم ، بن الخليفة هارون الرشيد ، بن محمد ألمهدي ، بن الإمام علي السجاد، بن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله، بن سيد الأعمام العباس، بن عبد المطلب، بن هاشم.

والسادة الأشراف العباسيين في الصعيد ينتسبون إلى الأمير عبد الله، بن الأمير يوسف، بن الأمير عبد العزيز، بن أمير المؤمنين الخليفة أبو جعفر المستنصر بالله منصور العباسي. فقد نزل مصر قادما من السودان سنة 812هـ بصحبة ابنه الأمير محمد وابن أخيه الشريف أحمد, ونزل بناحية خور الزق بجهة الرديسية مركز إدفو محافظة أسوان.

ومن فروع القراريش وأقاربهم الذين يشتركون معهم في عمود النسب: الأشراف الغنيمية المنتشرين في صعيد مصر ولهم وجود قديم بالحجاز والسودان, وينتشرون في أسوان من جهة الرديسية, وهم من نسل أمير المؤمنين المستنصر بالله لقبوا بالغنيمية نسبة إلى جدهم الشريف/ غنيم، بن أحمد قراش، بن قريش، بن الأمير عبد الله، بن الأمير يوسف، بن الأمير عبد العزيز، بن أمير المؤمنين الخليفة أبو جعفر المستنصر بالله، منصور، العباسي.

والأمير محمد، بن الأمير عبيد الله تزوج كريمة الشيخ المهللي العباسي الذي نزل عنده فكان من ذريته في [النخل] قرية إدفو قبلي محافظة أسوان وفروعها في كثير من محافظات مصر. وتزوج ابنة عمه الشريف أحمد قراش، بن قريش، بن عبد الله الأمير، بن الأمير يوسف، بن الأمير عبد العزيز العباسي. فكان من ذريته الأشراف الغنيمية.

وغنيم بن أحمد قرّاش قد أنجب ثلاثة أولاد هم:
1) جابر=جد الغنيمية بمصر
2) محمد = جد الغنيمية بمصر
3) علي = سلالته تحمل اسم القراريش نسبة الي جدهم أحمد قراش ، ويوجد القراريش بمصر و السودان .

و الأغرب في ذلك أن (قراريش) عزبة العرب بكوم امبو، و الغابة الكبيرة بدراو نزح منهم عدد كبير إلى السودان عن طريق الأعمال التجارية و استقروا بمناطق مختلفة مثل: بربر، و دنقلة، و الخرطوم، و غيرها دون أن يعرفوا حقيقة الصلة التي تجمعهم مع القراريش الذين سبق ذكرهم لبعد الشقة بين رحيل هؤلاء وأولئك)

انتهى.

__________________
#17
11-26-2012, 06:28 AM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

بسم الله الرحمن الرحيم
تنويه الرجاء ان يكون الناس دقيقين في قرأتهم لكي لا نكون مدمنين للتكرار
__________________
#18
11-26-2012, 06:33 AM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

نسب القراريش (3)
استنادا علي ما ورد في نسب القراريش (2) لي عدة قراءات وللقراء طبعاً مطلق الأمر بالأخذ بما تمليه عليهم قراءاتهم .

قراءة أولى:
إن عام 812هـ أي ما يقابله بالميلاد 1409 م كان احمد قراش مولود وفيما بعد كان ميلاد غنيم بن احمد قراش , ثم بعدهما كان ميلاد علي بن غنيم ابو القراريش (كما قال) :ـ
فإذا أخذنا بنظرية ابن خلدون التي ينتهجها النسابة والمؤرخين أن لكل ثلاثة ...مائة عام وبما أننا لا ندري تاريخ ميلاد غنيم ثم علي بن غنيم ثم أبناء علي الذين يعتبرون هم أباء القراريش فيما بعد فسنعتبر إن هذه الذرية أي ذرية أبناء علي بن غنيم بدأت انطلاقتها بعد 900هـ . أي ما يقابل بالميلاد 1500م.
هذا مأخذ من حديث جاء في العقد الأول من هذا القرن.

وفي المقابل إذا أخذنا بقول بوركهارت حينما زار القراريش في مطلع القرن التاسع عشر (1813م) هذا يعني أن من لاقهم ووجدهم علي قيد الحياة وأكدوا له أصلهم الزبيري ألعبادي هم من مواليد القرن الثامن عشر (1700م) أي هم من مواليد مابين (1750- 1760م) هذا يعني إن أجداد من لاقهم بوركهارت من مواليد القرن (1600م) مع الانتباه أن بوركهارت تحدث عن القراريش كقبيلة كبيرة منتشرة من داخل مصر حتى جنوب دنقلا .

فهل من المنطق إن خلال القرنين (1500 – 1600) صار أبناء علي بن غنيم قبيلة بهذا الحجم حتى يجهلون أصلهم ومن المعلوم أن التضارب والخلاف حول الأصل يأتي نتيجة للقدم .

وهناك ملاحظة أن الجميع يعلم إن الخلافة العباسية أو الدولة العباسية كسلطة سياسية انتهت بإعدام هولاكو خان لأبو عبد المجيد "المستعصم بالله" عبد الله بن منصور المستنصر عام (1258) كآخر خليفة عباسي في بغداد.

أما الخلافة العباسية فقد استمرت حتى 1517 كرمز للدولة ودورها الديني في كنف الدولة المملوكية حيث إن الظاهر بيبرس عام 1262م بعد أن أفاده وزراءه وصول الأمير أحمد بن الخليفة الظاهر بأمر الله فحينها عقد حفلاً حضره رجال الدولة و الشرع أثبت خلاله صحة نسب الأمير ثم تمت مبايعته بالخلافة رسميًا ولقبه المستنصر بالله، وأمر بأن يضرب اسمه على النقد ويذكر في خطبة الجمعة؛ ولم تسقط الخلافة العباسية إلا بعد سقوط الدولة المملوكية،

ففي أعقاب معركة مرج دابق التي انتصر بها السلطان سليم الأول العثماني على المماليك، توجه بجيشه نحو مصر حيث هزم آخر المماليك الأشرف طومان باي بعد معركة الريدانية قرب القاهرة، وقد اصطحب معه لدى رجوعه من القاهرة آخر الخلفاء العباسيين المتوكل على الله الثالث، والذي تنازل له عن الخلافة وسلّمه رموزها أي بردة النبي محمد (ص) وسيف عمر بن الخطاب .

ثم ذات السلطان سليم عام م 1520 أرسل سرية لبلاد النوبة وصاروا حكاماً عليها (الكشاف) وهم من أشار إليهم بوركهارت بان القراريش حراس لأملاكهم ومرافقين لهم في رحلاتهم ومقربون جداً عندهم
فكيف يستقيم أن تكون هناك حميمية بين آل العباس وال السلطان سليم الذي هو أول من حول الخلافة من القرشيين أمويين كانوا أو عباسين إلي الخلافة العثمانية الأتراك غير العرب.
سنواصل.....
__________________
#19
11-26-2012, 06:44 AM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

نسب القراريش (4)

قراءة ثانية:
أشرت انت في مضمون سؤالك بان الأصل للقراريش هو مصر وأيضا أنا أقول ذلك في كتابي .
وكذلك سائر الوثاق بالاجماع تقول ان انحدارهم من مصر, بل حتى جميع الزعومات لانحدار العباسين في السودان تؤكد ان بوابتهم للسودان هي مصر وليس البحر الاحمر

لكن اذا نظرت ان البصري قال إن الأمير عبد الله قدم إلي مصر (الرديسية) من السودان .
أي من جزيرة العرب الي السودان ثم مصر ثم السودان ثانية.

قراءة ثالثة :
من عنوان الكتاب (الأشراف الغنيمية) ومن الزعم إن علي بن غنيم هو أبو القراريش
بذا يكون الغنيمية هم الأصل و القراريش هم الفرع
بمعني آخر إن الاسم الشامل للقراريش و الغنيمية والنخل و الرزوقة هو اسم الغنيمية.
وهذا ما لم يرد في جميع الوثائق حيث أشارت جميعها للقبيلة التي أتحدث عنها باسم القراريش
في مصر والسودان . وإلا كل منا يتحدث عن قبيلة أخرى.

عموما أنا أتحدث عن قبيلة القراريش صاحبة الوثائق التي جلبتها في الكتاب وان اكبر فروعها هو الغنيمية
وان القراريش كثافة بالسودان و الغنيمية كثافة بمصر

ولان القراريش هم الأصل فكانت بيوتات العمودية منهم
والشياخات عند الغنيمية والرعياب كأكبر فرعين كما أيضا في الفروع الأخرى في سائر أماكن القراريش ,
ثم جميع الوثائق التي تحدثت عن قراريش مصر لم تسمي الغنيمية بالتخصيص بل سمتهم بالقراريش
كما لم تسمي العبابدة بالفقرا أو المليكاب لان الاخرتين فروع والأولى أصل.

ولكنه أشار لقراريش السودان بما يدل إننا نتحدث عن قبيلة واحدة اسميها إنا القراريش وهو يسميها الغنيمية
والغريب انه أورد هذه الجملة ( ومن فروع القراريش وأقاربهم الذين يشتركون معهم في عمود النسب: الأشراف الغنيمية المنتشرين في صعيد مصر) ولكنه استثنى اسم الغنيمية كعنوان للكتاب واسبقهم بصفة الأشراف ولم يصف القراريش بها ,

ومن سياق الكلام السبب انه قال النص التالي أما العدد الأكبر من القراريش فقد رحل إلى السودان و استقر هناك منذ ذلك الزمن البعيد، واستقروا بمناطق متعددة مثل: واحة القعب بدنقلة، وبالنيل جنوب أرض المحس، وجزيرة أرقو، والسير، وإيماني، وجزيرة لبب، وجزيرة مقاصر، والبركل، و هؤلاء يزعمون أنهم (عبابدة) وذلك لجهلهم بحقيقة نسبهم، وفي عرفهم أن جدهم (عقيل) هو أول من قدم السودان.)

من الواضح انه استند علي مقولة عون الشريف قاسم الذي أورد هذا التعريف عن القراريش بذات المسميات والأمكنة والترتيب
ولكنه ورغم إشارته بعبارة (هؤلاء يزعمون أنهم عبابدة ) إلا أضاف لهم صفة الجهل بنسبهم .
لماذا ؟ هل لأنهم اجمعوا لخلاف ما يزعم هو. فمن متى كان الإجماع في امة محمد جهل وضلالة؟

بل من المتعارف عليه في معايير الأخذ بالمسائل المتعلقة بالنسب الحقيقي
اولاً الي ما يتداول بين أفراد القبيلة شفاهة أو كتابة,
ولابد أن يكون للروايات المتوافقة أو هي اقرب للتوافق حيز كبير,
ومن ثم الوثائق التي تتفق فيما بينها,
ثم تتوافق مع الروايات لتكون نتيجة البحث كافية للأخذ بها,
ولا ننسى أن التضارب وارد في مثل هذه المسائل

إلا الأخذ بالأغلبية الشفهية الوثائقية هو المطلوب ,
وان القراريش رغم تباعد الشقق إلا تقاربت لدرجة مائة في المائة روايات أصلهم الزبيري .

قراءة رابعة :
فإذا تمعنا هذه الرواية أي روية النسب العباسية لوجدنا فيها
سبعة عشر خليفة من الإباء، ومن لم يكن خليفة فهو أمير أو وزير

فيا ترى كيف صار أبناء الخلفاء الوزراء بدو رعاة
كما وصفهم غيره والواقع الآني الأزلي , ومن ثم صاروا جهلاء بأصلهم ونسبهم كما وصفهم .

فدائما تجاه التحقق في أي مسألة كانت لابد بالأخذ بالقرائن إن وجدت لدعم الحقيقة
فقرينة المكان: إن وطن القراريش والعبابدة هو صحراء العتمور
القراريش في الجزء الغربي والعبابدة في النصف الشرقي

ثم قرينة المهنة : فكلاهم خبراء أدلاء تجار رعاة ابل

ثم قرينة الروايات الزبيرية: فكلاهما يدعي النسب الزبيري ولهم وثائقهم

هذا رغم إن العباسين جيرانهم كالبديرية والشايقية والجعلين
ولكن لم نسمع يوما قبل صدور كتاب البصري بوحدة النسب بينهما قط
مع النظر للاختلاف في المهن وارتباطهم بالمكان وهذه المسألة تطرقنا إليها في الكتاب .

قراءة خامسة : رغم إقراره أن القراريش كثافة بدنقلا وعدد أمكنتهم
إلا انه نعتهم جميعا بجهلهم الحقيقة فمن أين أتي هو بالعلم اليقين؟
وهو معاصر القرن الواحد وعشرون ,

فآل نظارة قبيلة القراريش بالسودان والعمد والمشايخ والنسابة
هو لم يزورهم ويجري بحوثه بينهم كما يتطلب هذا النوع من البحوث ويأخذ منهم ما قالوه.

ولكنه اخذ يؤرخ للجزء وهم الغنيمية و الرزوقة وترك الكل أو الأكثرية طبعا لجهلهم كما قال.

عموماً هذا رائي وهذا كتابي وتلك كتب فكل له الحق كله أن يأخذ بما يشاء ودائما الحق أبلج .

واعتقد ان هناك كذا جماعة في مصر اسمهم الغنيمية أو هم ذوي أصل واحد ولكن تختلف الروايات فمثلا:
الرجاء اضغط هنا
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=5540
ثم الرجاء اضغط هنا
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=27016
ثم الرجاء اضغط هنا
http://www.dahsha.com/old/viewarticle.php?id=24151
ثم اضغط الرابط الهام
http://www.alfadlialabbasi.com/vb/t1496.html
تحياتي
__________________
#20
11-27-2012, 03:29 AM
الفاضل محمد خير
مشرف
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 750

صباحكم رضا يا عرب
وبركة بعودة المنتدى
حبيبنا العمدة يبدوا أن همباتة الموبايلات لم يتركوا لك موبايل ،لي أسبوع أتصل ولا حياة لموبايل واتصلت بشيخ العرب حمد خير ود مصطفى فأخبرني الخبر وكم أسفت على ضياع الاسماء التي يحفظها موبايلك ولكن المؤمن مصاب والله يعوضك ،،،،

قرأت تحقيقك الضافي وأسال الله أن يمتعك بصحة البدن وبصحة العقل وبكل خير
وكأني فهمت أن قراريش دراو وكومبو والسودان الثابت في نسبهم بالوثائق والتواتر الشفهي أنهم زبيرية أقحاح
وأن قراريش إتفو وغنيمية مصر وقراريش سيناء قليقولوا ما يريدون عن نسبهم (والمؤمنون مصدقون في أنسابهم) كما قال مرشدنا البروف فهل هذا القول مقبول يا عمدة بلا منازع أم أن هناك رأي آخر
لك التحية ولي عودات بإذن الله وسلام يا عرب
__________________
#21
11-27-2012, 08:45 AM
عثمان محجوب جعفر
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 1,309

سلام يا عرب
حمد الله على سلامة المنتدى لكم وحشة نواصل المناقشة حول الكتاب بكل جدية ومن كان له رأي فليأت به ولا مانع من النقاش لنا عودة بإذن الله
__________________
#22
11-27-2012, 02:32 PM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاضل محمد خير
قرأت تحقيقك الضافي وأسال الله أن يمتعك بصحة البدن وبصحة العقل وبكل خير
وكأني فهمت أن قراريش دراو وكومبو والسودان الثابت في نسبهم بالوثائق والتواتر الشفهي أنهم زبيرية أقحاح
وأن قراريش إتفو وغنيمية مصر وقراريش سيناء قليقولوا ما يريدون عن نسبهم (والمؤمنون مصدقون في أنسابهم) كما قال مرشدنا البروف فهل هذا القول مقبول يا عمدة بلا منازع أم أن هناك رأي آخر
لك التحية ولي عودات بإذن الله وسلام يا عرب

الأخ الحبيب الفاضل
نحن لا نبخس الآخرين أشيائهم وليس أولئك آخرين بل هم منا وفينا ولهم ما لنا وعليهم ما علينا وكما عدم التوثيق المبكر لقراريش السودان بأيدي أبنائهم قد اضرّ بالقبيلة كثيرا , أيضا عدم التوثيق المبكر لقراريش مصر قد فعل بهم ما فعل بنا ,
فهذا تضارب نشأ منذ إصدار كتاب الأشراف في 2004م وليس اختلاف أزلي وجذري ,
أما كتابي كما قال د. عبد الوهاب أنا لم اقل فيه شيء
إنما جمعت ما قيل عن القراريش من مختلف العلماء وفي مختلف الأماكن
الذين يجتمعون على رواية واحدة وهى زبيرية القراريش
مقابل قول واحد يجعلنا عباسين
فما الذي جعلك تقسم الأمر هكذا ؟ .

ثم أنا قلت لك في أربعة مشاركات سابقات لمشاركتك هذه قولا مضمونه بمعيار المؤرخين في أصقاع العالم
إن أربعمائة عام ليست كافية لتنشأ فيها قبيلة تقود ثورة خالصة باسم (ثورة القراريش)

قبل مائتان عام كما يُدرس في المنهج السوداني , أي إن في مائتين عام صار أبناء علي بن غنيم قبيلة تثور وتحارب محمد علي بشا حاكم مصر والسودان الذي فشل في إخمادها لمدة خمسة أعوام .

ثم لو أنت متابع لما نكتب بدقة فلك الأسوة والقدوة الحقة في تاريخ جدك محمد خير ود عوض الله الذي ذهب الدكتور عبد الوهاب وكذا كمال ود بلال وجميعنا مقدرين تاريخ نزوله للشايقية حوالي 1750م يعني قبل 270 عام

ـ السؤال لما لم تصيروا قبيلة لمفردكم ؟
وأسبقك بالإجابة .... بلا يمكن .
لأنه لا العقل ولا التاريخ ولا الفترة الزمنية يسمحان بذلك
وإلا كان عدد قبائل العرب مليار قبيلة وفي القراريش فقط 1000 قبيلة
لان قبل مائتان عام كما تقول احدي الوثائق التي جلبناها في الكتاب
إن تعداد القراريش بمحافظة دنقلا فقط كان ما يربو على الـ 2000 نسمة.

فهكذا أنا استنفذت قولي هنا وهناك في هذا المضمار لأني أظنه كافي أو لأني لا املك سواه أو لخشية تكرار الأقوال, ولكن المجال مفتوح للجميع ليدلوا كما قال البروف الذي أكد زبيريتنا هنا وفي كل منبر آخر ,

أما أنت فأراك بعد تلك السفرة وتلك الورقة أظنك تواق ميال للزعم العباسي ناسفاً زعم أجدادك والمؤرخين الزبيري !!

لذا أريد منك قولا صريح ومسئول ونهائي في هذا الأمر دون التفاف لأنه يهمني جداً بكونك سفيرنا بين القبائل واهلك الأقربين, و قراريش مصر, وبصفتك مستشار أمير القبيلة ثم كما قال ود بلال في مداخلة آخري انك أمير القداقيد ؟
تحياتي
__________________
#23
11-29-2012, 11:47 AM
الفاضل محمد خير
مشرف
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 750

صباحك فل يا عمدة
لعلك ما فهمت قولي بما اريد أو لم أكن دقيقاً في قولي حتى يفهمني القراريش
أماالقول الفصل عندي نحن زبيرية ولم اسمع بغير ذلك وهو قول ترجيح الوثائق ال 28 وهذا القول لا جدال فيه
فقط أردت ان انقل رأي أهل مصر ليكون محل نظر ونقاش ليستفيد الجميع ولعلي احيانا اتبنى رأي غيري للفائدة وللنقاش فنحن زبيرية وزبيرية وكل صفات القراريش تشبه الزبيرية والحمد لله
فهذا قولي يا عمدة حفظك الله
__________________
#24
11-30-2012, 01:01 PM
العمدة
مدير التحرير
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: الولاية الشمالية -ارقو - ابتة
المشاركات: 2,304

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا أيها القراشي القح
حقيقة أيها القراريش قبل هذه المشاركة بساعات كنا في جلسة قراشية مؤسسها ومفكرها ومدبرها الأخ المستشار الفاضل محمد محمد خير هذا الرجل الذي يحمل هموم القراريش في حله و ترحاله , وحيثما جلس ونام , فحينها كان حديثنا حول كل شيء يخص القراريش من الألف إلي الشين ولكننا لم نطرق إلي ما يدور في هذا البوست من سؤلات وسجالات والسبب لأننا يعرف كل منا ما يدور في خلد الأخر, أما ما يدور هنا كما قال هو انه يريد أن يتقل قول وفكر الآخرين وأنا كذلك أخاطبهم.
لك الشكر على صبرك علينا في كل شيء قولا كان أو فعلا
__________________
#25
11-30-2012, 01:27 PM
عثمان محجوب جعفر
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 1,309

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاضل محمد خير
صباحك فل يا عمدة
لعلك ما فهمت قولي بما اريد أو لم أكن دقيقاً في قولي حتى يفهمني القراريش
أماالقول الفصل عندي نحن زبيرية ولم اسمع بغير ذلك وهو قول ترجيح الوثائق ال 28 وهذا القول لا جدال فيه
فقط أردت ان انقل رأي أهل مصر ليكون محل نظر ونقاش ليستفيد الجميع ولعلي احيانا اتبنى رأي غيري للفائدة وللنقاش
فنحن زبيرية وزبيرية وكل صفات القراريش تشبه الزبيرية والحمد لله
فهذا قولي يا عمدة حفظك الله

هذا هو المطلوب يا عرب
الناس تناقش وبعدين نتناول المواضيع بدون حساسيات
كما أسلفت نحن
منذ أن تفتحت عيوننا على الدنيا نسمع من أهلنا أن القراريش أصلهم زبيرية
ولا يمكن أن نترك هذه القناعة بهذه البساطة
من أجل شخص قام بدراسة لا ندري مدى صحتها ولا متانتها من الناحية العلمية
وأنا مقتنع بتفنيد العمدة لهذه الدراسة

الموضوع الآخر الذي إقترح مناقشته هو كيفية تبويب الكتاب هل أدت الغرض المطلوب؟
هل كان في الإمكان أحسن مما كان؟ هل هناك أشياء مهمة لم يتم تناولها؟ إلخ

لنا عودة إن شاء الله

__________________
#26
12-01-2012, 03:49 AM
الفاضل محمد خير
مشرف
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 750
الموضوع الآخر الذي إقترح مناقشته هو كيفية تبويب الكتاب هل أدت الغرض المطلوب؟
هل كان في الإمكان أحسن مما كان؟ هل هناك أشياء مهمة لم يتم تناولها؟ إلخ

صباحات الرضا والقبول لأهلي عرب القراريش الزبيرية
وجاء دور أهل التخصص فليجلس البدوي مثلي في آخر الصف بجسده وفي أول الصف برأسه ليسمع قول العلماء
سلام يا عمدة يا مؤلف سلام يا بروف يا مرشد

وتحايا قٌلاد من الحاج عوض الله محمدخير فقد قال لي بالحرف ليلة كنت مع الأمير ودمصطفى في جلسة
نحن يا إبني قصرنا جدا في شكرنا لهذا المؤلف (أمير)وأولكم أنا عوض الله القاعد قدامك ده)
(والله يا ولدي أنا عندي محبة خاصة للبروفوسير (هكذا نطقها) ولد محجوب الأسمو عثمان ده)
لكم الحب يا قراريش
__________________
#27
12-24-2012, 12:06 PM
منير محمد سلمان
قراشي تمام
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 111
سلام عرب الحضر والباديه
جزي الله القائمين علي امر هذا الكتاب خيرا وجعله في ميزان حسناتهم اذ يبذلون الغالي والنفيس من اجعل التوثيق لهذه القبيلة العريقة التي لطالما حلمنا بان يبعث الله فيها رجال كهؤلاء لينفضوا الغيار الذي اخفي تحته تلكم الحقائق التاريخية الهامة التي تجعل كلمة قراشي محل فخر واعزاز وتكون دافعا ليتماسك ابناء القبيلة في شتي بقاع الارض
======منير سلمان===الدمام===السعودية============

المصدر: منتديات قبيلة القراريش

__________________

المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس القبائل الزبيرية و الاسدية

---

(rfdgm hgrvhvda >>> fdk hgksf hg.fdvn ,hgksf hgufhsn ) lkhram ;jhf ufhs fwvn

( القراريش بين النسب الزبيرى والنسب العباسى )
مناقشة كتاب عباس بصرى / منتديات قبيلة القراريش

[web]http://www.algrashi.net/vb/showthread.php?t=3794&page=2[/web]

قبيلة القراريش

[web]http://www.ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/.com/vb/showthread.php?t=5118[/web]

القراريش

ذكر الرحالة السويسري (بروك هارت) 1813م إن هذه القبيلة لها نسب بعيد مع العبابدة،
إلا أنهم آثروا الرحول من موطنهم الأصلى وآثروا الحياة على ضفاف النيل، متخذين من شواطئه وجزره الغير مأهولة سكناً لهم،
وبهذا يلزم أن نسبهم يرجع إلى عبدالله بن الزبير بن العوام.

كما توجد ايضا وثيقة نسب كتبت على يد الفقيه محمد بن علي رحمة – رحمه ...الله تعالى – بتاريخ 9 رمضان 1317 هـ أي حوالي 1899 م تقريبا، مؤكدا فيها نسبه ونسب القبيلة الى عبدالله بن الزبير بن العوام رضي الله عنه.

كما وردت بعض النصوص التي تؤكد هذا الرأي منها ما أورده الدكتور عون الشريف قاسم في موسوعة القبائل السودانية ما نصه
"أن القراريش قبيلة بعضها بادية في واحة القعب بدنقلا. قيل الإسم محرف من قريش ولهم علاقة بالعبابدة والكواهلة يرعون الصحراء وبعضهم استقر بالنيل جنوب أرض المحس وجزيرة أرقو والسير وإيماني وجزيرة لبب وجزيرة مقاصر والبركل. وهم عرب ينتمون إلى يزيد بن العوام القرشي وفي رواية هم من أبناء عبد الله بن الزبير بن العوام جاء جدهم عقيل إلى السودان".

توجد ايضا رواية وردت في لقاء الأستاذ الأعلامي الراحل سيد مثل على لسان الشيخ محمد صالح العربي ""قبيلتنا اسمها القراريش ونسبنا ينتهى إلى الزبير بن العوام الصحابي الجليل ولنا أقارب في أرقو ولتي وفي أرض المحس ...
جاء جدودنا من أرقو وسكنوا بالسكوت حسب ما يطيب المرعى. عندما جاء أبي لنلوتى وولدت بها أنا هنا ، كان أهل نلوتى في هجرتهم في الشمال وكان بالبلد ستة أشخاص فقط. وظللنا نقيم بها حتى عاد الناس من المهاجرة ولحقوا بنا وكنا في ذلك الوقت نتبع لشياختنا في أرقو وكان شيخ القبيلة يأتي لجمع الضريبة هنا".

بالإضافة إلى الروايات المتوارثة من الآباء والأجداد، فإن البعض نسبهم للكواهلة والبعض إلى العبابدة.من الواضح إن هذه القبيلة وإن كانت قديمة بالمنطقة إلا إنها من آخر القبائل العربية التي نزلت إلى المنطقة، ومن المتعارف عليه إن القبائل البدوية لا تهتم بمسألة التوثيق بل يكون متواترا لديهم بما يحفظ في الصدور من أنساب وأصول ، ولعل هذا من أهم العوامل التي أدت لضياع قدر كبير من تراثها وارثها الحضاري.

وسنركز في تحليلنا على النص الوارد عن الرحالة (بروك هارت) بصفتها أقدمها تاريخيا ولما حوته من عدة أمور أخرى إلا أننا لن نهمل باقي الروايات.حسب الرواية أن الدليل المرافق لهذا الرحالة كان الشيخ (محمد ابوسعيد) كما وردت بعض الروايات أن هدا الشيخ موطنه الأصلي هو أرض الحجر،

بهذا نخلص الى أن القراريش كانوا معروفين وظاهرين في تلك الحقبة أي قبل تاريخ 1813م، ولعل قدم الرواية تعطي النص مصداقية لسبب أن تاريخ نزول القراريش الى ارض النوبة غير مؤكد والثاني أن الرواية كل ما كانت قديمة فهذا يعني قربها من الأجيال المتقدمة من القبيلة.

ولعل السؤال الذي يفرض نفسه هنا:
أين كانت تقيم قبيلة القراريش قبل نزولهم إلى بلاد النوبة وما هي الأسباب التي أدت إلى هجرهم لموطنهم ؟؟
قبل الإجابة على هذه الاسئلة، هناك بعض العادات والتقاليد والأنشطة التي وردت في هذا النص لعلي اقف عليها عسى أن تفيد في التحليل.
ذكر بروك هارت، بعض العادات التي اتبعوها في سكنهم والأماكن المفضلة لسكنهم، وكذلك أورد بعض الأنشطة التي كانوا يمارسونها في تلك الفترة، ويمكن تلخيصها في الآتي:
1- السكن في خيام مصنوعة من سعف النخيل، وفصل مجلس النساء عن مجلس الرجال.
2- التجارة في النباتات الطبية والتي تعرف بنبات (السنة سنة).
3- العمل في استخراج الملح والاتجار فيه.
4- نقل التجارة على ظهور الابل بين الجنوب والشمال.
5- العمل كخبراء أدلة.

وبالعودة للسؤال الأول والمتعلق بمكان إقامة القبيلة قبل نزولها إلى بلاد النوبة، وردة بعض الروايات التي تفيد بأن هذه القبيلة كانت ترعى أبلها في صحراء العتمور قبل أن تجتاحها موجة الجفاف، ويبدو أن هذه الرواية فيها من الحقيقة الشيء الكثير، فبعض المصادر التاريخية والجغرافية أثبتت أن هذه الصحراء كانت مخضرة وكان يجري بها وديان وغابات سكنتها الوحوش ، بجانب حضارة قامت بمنطقة أرض الحجر عرفت بحضارة سمنة تبعد حوالي سبعون كيلو متر جنوب وادي حلفا تفوق حضارة مروي أو كانت جزء منها ،

وربما هذا يفسر قدم تواجد القراريش في منطقة أرض الحجر إذ أن أصول الكثيرين من النوبيين في تلك المنطقة قراريش، ومتمسكون دون غيرهم برواية أنهم من أصل كاهلي.ولعل موقع صحراء العتمور بين النيل والصحراء أعطاها ميزة عن الصحراء الغربية لكون قرب البحر من الجهة الشرقية منها والنيل من الجهة الغربية، وكذلك اتصالها بالصحراء الشرقية لجمهورية مصر من الناحية الشمالية إذ شهدت تلك المنطقة تنقل القبائل العربية بين بلاد الصعيد الأعلى ومناطق تعدين الذهب في بلاد البجا والتي كانت هي أصلا موطن قبيلة الكواهلة العريضة

وقد دلت الروايات التاريخية سيطرتها على هدا الاقليم الساحلي لمدة طويلة الى أن أنتقلت الى اواسط السودان، وكانت مع قبيلة الكواهلة قبائل عربية أخرى مثل قبيلة بلى العربية وربيعة وبني هلال وهوازان والدين عرفوا بالحلانقة والحضارمة ولحقت بهم قبائل من جنوب مصر ولعل الهجرات الأخيرة كانت نتاج للحراك الدائر في مصر حول السلطة مثل الأموين الذين انتقلوا للعيش في ميناء باضع بعد اعلان القضاء على دولتهم على اليد العباسيين.

ذكرت المصادر التاريخية أن العرب كانت نظرتهم لشعوب البجا نظرة ارستقراطية حتى إنهم لم يهتموا بابرام اتفاقية معهم إلا مؤخرا ولم يمنع ذلك من التصاهر بين العرب والبجة، إذ أكدت بعض المصادر إن العرب كانوا يتزوجون من بنات زعماء البجة ، ولعل من اسباب ذلك كان نظام التوارث السائد في ذلك الوقت إذ أن توارث الملك كان لأبن الاخت دون الأبن المباشر، وقد ساعد ذلك في قيام دولة (بني كنز) في النوبة السفلى، وكانت من أهم اسباب تورثهم لمملكة المغرة.ومن نتاج ذلك التصاهر قبيلتي العبابدة والبشارية وكلاهما ينتسب الى كاهل أو كهيل من نسل الزبير بن العوام،

وهنا يظهر لنا سؤال أخر لا بد من الإجابة عليه، وهو كيف وصل نسل الزبير بن العوام الى إقليم البجا؟؟.
هناك روايتان:-
* أما الأولى فقد وردت على لسان نسابي العبابدة، وهي أنهم نزلوا الساحل الغربي للبحر الأحمر عن طريق جدة بعد مقتل جدهم عبدالله بن الزبير على يد الحجاج بن يوسف في مكة، مما اطرهم الى الهروب من سطوته عن طريق البحر والانضمام مع الكواهلة في الإقليم.
*`والرواية الثانية هي نزولهم الى المنطقة من بلاد الصعيد وذلك بعد انهيار إمارة الزيانبة في الاشمونين على يد ملك الممالك المعز ايبك الذي اوقع بهم مما اطرهم الى النزوح الى اقليم البجا وقد ساقوا أدلة على ذلك سنوردها فيما يلي.

الزيانبة و الحلف الزينبي:

تعد السيدة زينب بنت علي بن ابي طالب من زوجته السيدة فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم اما لبطن هام من الاشراف.
فقد ولدت السيدة زينب لابن عمها عبد الله بن جعفر بن ابي طالب عدد من الاولاد و البنات عرفوا بالزيانبة تشريفا لهم و تمييزا عن باقي اخوتهم من بني جعفر ,
فزينب بنت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم. فقد ولدت جعفر الاكبر و عون الاكبر و علي الزينبي و و ام كلثوم , و العقب لعلي و ام كلثوم فقط ,
و ولد علي الزينبي بن عبد الله بن جعفر هم جعافرة صعيد مصر , و ولده مع ولد اخته ام كلثوم هم الزيانبة.

و قد تزوجت ام كلثوم من ابن عمها القاسم بن محمد بن جعفر فولدت له فاطمة التي تزوجت زوجين : حمزة الذي مات فتزوجت طلحة ,
و أبناؤها منهما بطنان في الزيانبة : هم بنو حمزة بن عبد الله بن الزبير بن العوام الاسدي , و بنو طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر التيمي , و من هذا كان بنو طلحة و بنو الزبير و بنو جعفر يدا واحدة في صعيد مصر.
(كتاب نسب قريش للزبيري , البيان و الاعراب للمقريزي ص 42 , صبح الاعشى للقلقشندي).

ولا نستغرب كون وجودهم ضمن إمارة الزيانبة لما ورد في من تصاهر بينهم كما سبق من كتاب مصعب الزبيري، ورواية القلقشندي والمقريزي إذ ذكروا أن هناك جماعة من الزبيريين من أبناء عبدالله بن الزبير وأخيه عروة يقيمون بالصعيد في البهنا والأشمونين وقد تحول أكثرهم إلى فلاحين مملوكين – على عهدما – أي في القرن التاسع.

أصل العبابدة:

جاء في كتاب معجم قبائل مصر، إن العبابدة واحدهم عبادي، قبيل كبير من قبائل كهيل، والكواهلة عبارة عن كيان عشائري تكون من زيجات زبيرية وقرشية في شعب البجة الحضرمي السبأي العربي،
أما في تقاليدهم فإنهم من نسل الزبير بن العوام القرشي أحد القواد الفاتحين لجنوب مصر. انتهى

وذكر اللواء صلاح التايب في كتابه القبائل المصرية وبعض السياق نقلا عن اللواء صلاح الجوهري في كتابه شريعة الصحراء قائلا:
العبابدة أربع عمائر وتعرف بالبدينات، وعمائر العبابدة يسمونها بدينات وتنتهي دائما بكلمة (آب) ومعناها (أبناء) فالعشباب أبناء عشاب وهكذا
وذكر محمد الطيب في موسوعته ج2 ص 330 عن فروعهم بمصر بتصرف: بدينة العشاباب وهي منتشرة في الصحراء الشرقية من جنوب قنا، ويسكن شيخهم أسوان، فيها عشائر محموداب (14 بطن) وكريشاب (قريش) ويعملون في صيد الأسماك بالحراب من البحر الأحمر.

أصل البشارية:

تقطن هذه القبيلة في شمال بلاد البجه في منطقة مملكة ناقس علي سواحل البحر الأحمر وبادية صحراء عيتباي، كما تمتد مساكنها إلي ضفاف نهر أتبره، حيث عاصمة نظارتهم في جزيرة بعلوك.
وتنقسم قبيلة البشاريين إلي عدة عائلات منها:
عالياب، وهم ذرية علي، الذين تناسلت منهم عوائل بالقاب وساراراب ومحمد عالياب،
وكربيلاب وحمد عمراب وهم أكثر عوائل البشاريين في جهة عيتباي، ويسكنون حول جبل عيسي.
تفرعت عائلة الحمد أوراب إلي عمر وعشباب وحمد كوراب وقمهاتاب ويقيمون في حلايب وجبل علبة وتجاورهم عائلة عامراب.
وتفرعت من عائلة الشنتيراب عوائل سعداب وسالماب وشابش وقهياب.
أما عائلة إيراياب، فهم ذرية إيرا ويسكنون بين محطة العبيدية وأبو حمد ويطلق علي هذه العائلات(أبناء أم علي)،
أما بيت النظارة فيطلق عليهم (أبناء أم ناجي)، وهم ناجي ومنصور جد المنصوراب، وعيسي. وناظرهم السيد كرار أحمد كرار (1999). واشتهرت القبيلة بالجمال التي تحمل اسمها، وهي أفضل الجمال قاطبة.

أما نسبهم فقيل إن نسبهم يعود إلى بشار بن كاهل من قبيلة الكواهلة من نسل الزبير بن العوام من أمرأتين من البجا احداهما أم ناجي والاخرى أم علي وهو جد البشارية الاكبر
وبشارية أم على يقطنون الصحراء الشرقية بمصر أما بشارية أم ناجي فيسكنون الصحراء الشرقية بالسودان

وتتفرع بشارية أم علي الى عدة فروع منهم الشينتراب والعوميراب والهومدورابأصل الكواهلة:
يقول نسابتها بإنتسابهم إلى الزبير بن العوام، حيث يقول نسابي الكواهلة إنهم أبناء كاهل بن عامر بن مدش بن موسي ( الشهير بالتنين) بن عبدالله (امه اسماء بنت ابي بكر) بن الزبير ابن العوام القرشي الاسدي الصحابي (امه صفية بنت عبد المطلب) بن خويلد بن اسد بن عبدالعزى بن قصي، و إلى أسد بن عبد العزى بن قصي تنتسب السيدة خديجة بنت خويلد.

وهناك من يرفع النسب مباشرة فيقول إنهم أبناء كاهل بن عامر بن عبدالله بن الزبير بن العوام. على أن البعض ينفي نسب الكواهلة لبني أسد القرشيين و ينسبهم لبني أسد بن خزيمة - و ذلك إعتمادا على نزعة الكثير من القبائل العربية في العصور الإسلامية خاصة في العصر المملوكي و العثماني للإنتساب لآل البيت أو بني هاشم أو أحد كبار الصحابة أو إلى أحد أبطال الإسلام أو إلى قريش أو الأنصار- فيقول بأن الكواهلة ينتسبون إلى كاهل بن أسد بن خزيمة ابن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان، من العدنانية.

وقد اضاف ميكمايكل إضافة اسمين لأجدادهم هما (هدى) و(باجة) وتذكر انهما والمداكن ( جد المداكناب) وخلبوس ( جد الخلابسة ) من البجا , وتجعل خليفة والد مقود وهو في رواية اخرى اخوه .
وتفصل في ابناء محمد الاحمر فتقسم الحميدانية الى فرعين : هلال والد عباد ( جد العبابدة ) وقداح الذي له ثلاثة اولاد شمبل ( جد الشنابلة ) والكريشاب ( القريشاب ) والنوراب والرميتاب والسلاطنة ) وصلاح ( جد الشدايدة والسعودية والغزايا) وعكير ( جد الفوايدة والكرامية ) .

تذكر رواية اخرى ان الحضرية زوجة محمد كاهل التي انجبت حمد تزوجها بعده من يسمى بالعباس وولد منها ايضا حمد فهما اخوان لأم والثاني جد قبيلة الاحامدة وبهذا حدث الإندماج بين الاحامدة و العباسيين .

نظرية حيلة الثغور – لآنا رويس:أوضحت آنا رويس منزلة "حيلة الثغور" في تعريف الهوية الإثنية بقولها:
ليس بوسع جماعة ما أن تحتفظ بهوية مصدقة عند الناس بغير سيماء، ورموز، وقيم مستبطنة تشير إلي هويتها المميزة. غير أن هذه السيماء والرموز هي ثمرة تدافع مع أقوام آخرين. ومصداقية هذه الهوية تقوم علي أدراك القوم لمحتواهم الإثني واستنطاقه صورة لهم غراء ترفع من شأنهم عند أقوام آخرين ممن هم عبر الحدود منهم.

إذا ماعلقتنا بهذه النظرية، الحقيقة أننا سنحتاجها في تحليل بعض السمات والعادات التي أشار إليها الرحالة (بروك هارت) كما اسلفنا، وهناك أيضا بعض العادات والتقاليد المتعارفة لدى أهل القبيلة يمكن تدل دلالة واضحة عن أصل هذه العادات.السكن في خيام مصنوعة من سعف النخيل، وفصل مجلس النساء عن مجلس الرجال.

ورد نص في دراسة عن منطقة حلايب وشلاتين عن منطقتي أبرق وجبل علبة أن مساكن قبائل العبابدة عبارة عن مساكن خشبية والخيشة وهما نوعان من المسكن تتناسب مع طبيعة المنطقة، حيث الأخشاب تتخذ في المناطق الساحلية لعامل الرطوبة ، ويذكر أن الخيشة عبارة عن مسكن تصنع من أغصان الأشجار والفروع، واغطية من الحصير المصنوعة من سعف النخيل.

ذكر بروك هارت أن أفراد هذه القبيلة بعضهم يعمل في جمع النباتات الدوائية أو الطبية (السنة سنة) واستخراج الملح من الأرض، وهذه الأنواع من النباتات لا يتم التعرف عليها إلا ممن خبر حياة البداوة والمناطق القاحلة التي لا تصل إليها يد الطب الحديث .وهذا ما يتطابق لما جاء في دراسة عن سكان محمية جبل علبة ومنطقة أبرق، بأنهم يمتهنون صناعة الأسلحة مثل السيوف والخناجر وبعضهم يعمل في تجارة الأبل والأعشاب الطبية.

ولا شك أن نقل هذه الأنواع من التجارة يحتاج لمن يخبر الطرق والمدن خارج نطاق هذا المثلث الذي يعرف بمثلث حلايب حاليا إذا أقرب هذه المناطق بجانب المدن الساحلية على البحر الاحمر سواء كانت سودانية أو مصرية هي بلاد النوبة خاصة إن تجارة الأبل لها طرق معروفة بين الشمال الشرقي وبلاد الصعيد الأعلى جنوب مصر أي منطقة أسوان والتي تضم المنطقة النوبية.

بالعودة إلى الروايات الواردة عن نسب القبيلة الزبيري نجد أن كل الروايات اتجهت الى هذا النسب مطابقة لما أورده (بروك هارت)، هذا بالإضافة إلى بعض الروايات الشفهية التي تناقلت هذا النسب الزبيري بجانب النسب الكاهلي كما اسلفنا، ولعل النسب الكاهلي يفسره تجاور هذه القبائل في اقليم البجا مما اتاح لقيام كيان عشائري بين الأصل الزبيري والكاهلي، ومما بيناه لأصول قبائل العبابدة والبشارية والكواهلة بيان واضح لقيام هذا الكيان العشائري إذ كل من هذه القبائل اتفق على الأصل الزبيري.

وفي حال صح هذا التحقيق فيصبح بهذا إن الموطن الأصلي لهذه القبيلة هي منطقة حلايب وشلاتين حول جبل أبرق ولعل لهذا الاسم ايضا معنى لدى القراريش. غير أن هناك رأي آخر يعيد نسب القراريش إلى الأصل العباسي، وهذا ما سأحاول إفراده في الجزء الثاني من هذا التحقيق إنشاء الله.

هذا ما أمكنني جمعه من معلومات أرجو أن اكون وفقت في توضيح بعض ما يشوب نسب القبيلة وأصلها، فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمني ومن الشيطان.

* هذا تحقيق في نسب القراريش نقلا عن منتديات عرب القراريش ,,,

تعريف مختصر عن قبيلة القراريش

ان قبيلة القراريش هي من القبائل العربية التي تسكن شمال السودان بامتداده
وينحدر نسلهم من ولد عبد الله بن الزبير بن العوام رضي الله عنه.
وبذا يكون ابناء عمومتهم هم الكواهلة والعبابدة

بقلم : اميرمصطفي محمد خير
الدبة / دلقو

ألــقــراريــــش

ان قبيلة القراريش هي من القبائل العربية التي تسكن شمال السودان بامتداده وينحدر نسلهم من ولد عبد الله بن الزبير بن العوام رضي الله عنه. ومن مراكز كثافتهم كان ومايزال مصر ,
و دخل منهم جزء كبير للسودان علي شقين : شق بدوي طالب للرعي والكلا , وشق حضري ناشراً للدعوة
وانصهر غالبيتهم في المواطنين الاصلين وصاروا جزاءاً لايتجزأ منهم اما الشق البدوي مازال محتفظاً بالاسم واللسان ولكن ايضاً صارت للبعض منهم مصاهرات واسعة مع الاهالي كلٍ حيثما استقرّ به المقام .

وكانت مهنتم قبل تصحر العتمور رعي الابل وسعايتها والمتاجرة فيها وما زال اغلب تجار الابل في الشمال بين مصر والسودان هم من قبيلة القراريش ولهم وسمهم الخاص علي الابل (النار) وهي الشاهد علي الفخذ الايمن للبعير في صورة خط راسي كدلالة للشهادة . ثم الشعبة علي الجانب الايمن من الرقبة عند مؤخرة الرقبة وهي دلالة للشعبة المعروفة . وعلي الاغنام والضان وسمهم هو القضفة أي قطف جزء بسيط من اذانها

حيث نجد سمتهم الانتشار لذلك تباينت مواقع تجمعاتهم فلذلك من مواطن كثافتهم هي ارض الحجر (حلفا ) وناظرهم وزعيمهم فيها هو صالح بك حسين محمد شلبي والرجل له ماثره سنوردها لاحقا . ونطاقه من دلقو وشمالاً .

ثم يليه جنوباً من ابو فاطمة حتي حوض لتي العمدة العندي ابراهيم الذي توارث ابناءه العمودية طيلة فترة الادارة الاهلية وحتي حين الغائها ابان فترة النميري عام 1970م . وهي اكبر اماكن تواجدهم

ثم في نطاق الشايقية وهم كثر ولكن كانت العموديه والزعامة ارثاً شرعيا في اسرة السيد جعفرود مصطفي ذائع الصيت حيث قال الاتي :
( أن القراريش قبيلة بعضها بادية في واحة القعب بدنقلا . قيل الإسم محرف من قريش ولهم علاقة بالعبابدة والكواهلة يرعون الصحراء وبعضهم استقر بالنيل جنوب أرض المحس وجزيرة أرقو والسير وإيماني وجزيرة لبب وجزيرة مقاصر والبركل.

وهم عرب ينتمون إلى يزيد بن العوام القرشي وفي رواية هم من أبناء عبد الله بن الزبير بن العوام جاء جدهم عقيل إلى السودان.
ومن نسله كرّام بدنقلا الذي ولد ادريس جد القراريش بدنقلا وعمر الذي استوطن حلفا ومنهم سند جد السنداب وسلمان وعبيد

ومن فروعهم بحلفا السلمانية والعمراب والعوضاب ومن شيوخهم العندي إبراهيم العندي وإخوانه بأرقو وآل محجوب بكريمة وآل الدكتور مصطفى عوض الكريم وآل علي الشيخ وعرف منهم دكين

حلفا :
ال العمدة محمد صالح بك حسين شلبي وهم كثر واشتهر منهم المهندس جعفرمحمدصالح صاحب مصنع معجون (ابوردة ) بام درمان

دلقو :
ولاد الناظر ومنهم الدكتور مصطفي عوض الكريم عمل استاذاً بجامعة الخرطوم في قسم اللغة العربية , ومن اهم مؤلفاته فن التوشيخ وابن صارة الاندلسي , والنار في الادب العربي وديوان السفير وهو والد الدكتورهاشم والدكتورالفاتح المسمي علي جده من امه الفاتح البدوي ودكتورقاسم والدكتورة وسوسن

دنقلا:
اشتهرت فيهم اسرة العمدة العندي ابراهيم وهم كثر وظاهرين ومنهم الفريق معاش الذي كان مديرا للمكافحة تاج السر بابكر محمد ادريس

لتي :
اشتهر منهم راوي الشمال قاطبة وشاعرها في حينه احمدون ود حُمد صالح وله مكتبة شعرية عريضة شاع ذكره بها في الافاق ومنهم ال عمر ازرق وال علي ود حامد والعبيد

الدبة :
اشتهر فيها ال الراس مالية علي محمد علي (علي حلّوه ) اصحاب شركة مارينا وساكورا وشركة القمة

الاراك :
وفي مناطق الاراك والمقل وقشابي اشتهرت اسرة القداقيد ومنهم الاعلامي المشهور محمد خير عوض والدكتور عبد الوهاب والاستاذ عبدالله عطية

البركل :
اشتهرت اسرة الشيخ محجوب جعفر وله انجازات باقيه تحكي عن شخصيته الخيرية وهو والد البروفسير الشيخ محجوب جعفر وزير التربية والتعليم العالى السابق ابان الدمقراطية الثالثة . وبروفيسورعثمان محجوب ودكتور عمر محجوب جعفر ودكتور محمد محجوب جعفر ومهندس على محجوب جعفر

المناصير :
اشتهر فيهم الشيخ سليمان شمهروت جد الدكتور محمد بروي والاستاذ عيسي بروي من امهم

اشهر بطون القبيلة هم العوضاب والرعياب والعندياب والحموداب والهماميم والفرجلاب والفرجاب والفراجيب والقداقيد والبلالاب والسخياب والعراريف والعطياب والتكيواب والسلامنية والتوداب والمكناب والفضيلاب والقوتاب والتماتيم والنمراب والشلاليب والملكاب والرعياب والعقيداب والعيساب والغنيمية والخدوماب والعبدلاب والعمراب والكواتيل والمراييد والرحماب والسنداب

وتحت هذه البطون خشوم بيوت شتي .اورد ذكرهم في كتبهم عدد من الكتاب الوطنين والاجانب ولكن ساورد قول البرفسيورعون الشريف قاسم في كتابه "موسوعة القبائل والأنساب في السودان" لمطابقتة لحديثي اعلاه ومن اشهر الشخصيات فيهم علي حسب جغرافية المكان وليس الحصر

وسنواصل ,,

تقديم كتاب
"القراريش: رسالة قريش إلى أرض النُوبة"

تأليف الأستاذ أمير مصطفى محمد خير

شَرَّفني الأستاذ أمير مصطفى محمد خير بالاطلاع على مسودة كتابه الموسوم بـ "القراريش: رسالة قريش إلى أرض النُوبة"،
فالكتاب يتكوَّن من مُقدِّمةٍ، وثمانية فصولٍ، وخاتمةٍ، وثبتٍ للمصادر والمراجع.
يتناول الفصل الأسباب الكامنة وراء تأليف الكتاب، ثم بعد ذلك ينتقل المؤلف إلى الحديث عن أصل النوبة، وتركيبتهم الديمغرافية، والدينية، والاجتماعية، والسياسية، وعلاقتهم بالعروبة والإسلام.

وفي ضوء هذه التبْصِرة عن الأرض والناس في بلاد النوبة يأتي الفصل الثاني عن أصول القراريش من خلال الوثائق، وشهادات الرَّحَالة، وإفادات عُلماء الأنساب التي تناولت تاريخهم، أو تعرضت لذكرهم في إطار الحديث عن شمال السُّودان، أو صعيد مصر، وبعد ذلك يعرض المؤلف طبيعة علاقتهم بمجموعة عرب جهينة التي استقرَّت في السُّودان، وصلة نسبهم بالكواهلة.

أما الفصل الثالث فقد انطلق من فرضية مفادها رسالة القراريش على أرض النوبة، حيث استند الأستاذ أمير إلى أربع خصوصيات أسهمت في بلورة تلك الرسالة، وهي تتمثل في الخصوصية الوطنية، والخصوصية القبلية، والخصوصية الدينية، والخصوصية المهنية، أي أنَّ هناك نفرٌ من أفراد القبيلة لهم إسهمامات مُقَدَّرة في هذه الفضاءات الأربعة.

وفي الفصل الرابع يرصُد المؤلف جملة من الأسباب السياسية، والعسكرية، والثقافية التي يحسبها قد أسهمت في طمْسِ معالم تاريخ القراريش في إطار تاريخ السُّودان العامّ، والمناهج التعليمية المُـوجَّهة لتثقيف الناشئة بتاريخ بلادهم.

وبعد معالجة هذه الإشكالية ينتقل الباحث إلى الفصل الخامس الذي وظَّفه لوضع القراريش في منظومة الإدارة الأهلية التي جعلها الحكم الإنجليزي المصري (1898-1956م) أداةً لتنظيم نشاطات المجموعات القبلية، وضبط إيقاعها الإداري في إطار مؤسسات الدولة التنفيذية والخدمية، حاصراً نقاشه في أماكن تمركز القراريش في الولاية الشمالية (حلفا، ودنقلا، والدَّبَّة، ومروي).

ويلقي الفصل السادس ضوءاً ساطعاً على بعض الشخصيات البارزة من قبيلة القراريش، مستنداً إلى عطائها العلمي، أو الأدبي، أو الاجتماعي.

ثم يعضد الأستاذ أمير هذا الفصل بفصلين آخرين (السابع والثامن)،
يتحدث أحدهما عن القبائل العربية التي استوطنت في منطقة النوبة السفلى (الدَّبَّة)،
ويتناول الآخر التراث الشعبي لقبيلة القراريش من خمس زوايا، تتمثل في التراث القصصي، والشعر، والأحاجي، والأمثال، والعادات، والتقاليد.

أهمية الكتاب
يمكننا أن نُلخص أهمية هذا الكتاب في أربعة محاور:-
أولاً: أنَّ الأستاذ أمير مصطفى محمد خير قد استطاع من خلال عرضه الموثَّق أنْ يثبت أهمية قبيلة القراريش في شمال السُّودان، ويتتبع أصول أفرادها الذين قَدِموا إلى بلاد النوبة ومنها انساحوا في أطراف الأرض السُّودانية، ويبين المناطق التي انتشروا فيها، والتحولات التي طرأت على أنماط حياتهم البدوية، وكيف تحوَّل بعضهم من أهل وبر إلى أهل حضر في المناطق التي استقروا بها، ثم يعرض بعد ذلك الإسهامات التي قَدَّمها نفرٌ منهم في إطار تاريخ السُّودان العامّ.

ثانياً: أنَّ الكتاب يعكس صورة حيَّة لعملية التمازج العرقي والثقافي التي أسهمت في بناء الشخصية السُّودانية، وذلك من خلال الاشراقات التي قدَّمها المؤلف بشأن قبيلة القراريش، وتواصلها الاجتماعي والثقافي والسياسي مع قبائل السُّودان الأخرى. ولا جدال أنَّ مثل هذا العرض يؤكد ما ذهب إليه البروفيسور يوسف فضل حسن أنَّ قطاعات كبيرة من سكان السُّودان الأصليين تعرَّبت بفضل نفوذ القبائل العربية الوافدة، "واستوعبت البنيات القبلية، فاختار الهجين الجديد الانتماء إلى الأصول العربية، عبر النسب، وتمثلوا العادات العربية مثل الوراثة عن طريق الأب، وليس الأم كما كان شائعاً بينهم. ولمَّا تمَّ استعرابهم بدَّلوا لغاتهم الوطنية بلسان عربي، ولكن غالبية البُجة، النُوبة القاطنين شمال منطقة الدَّبَّة ظلُّوا متمسكين بلغاتهم الأصلية حتى يومنا هذا. وكانت عملية الاستعراب العرقي والثقافي تفاعلاً ذا اتجاهين، يشمل استعراب المجموعات الوطنية، وتأصيل العرب، وتأثرهم بمقومات سودانية؛ دماً وثقافة."

ثالثاً: أنَّ كتاب القراريش يعيد إلى الأذهان أيضاً القضية التي أشار إليها البروفيسور جي أسبولدنق (Jay Spaulding)، عندما تحدث عن شيوع كُتب الانساب في السنوات الأخيرة من عُمر الدولة السنارية (1504-1821م)، عازياً ذلك المنحى في التدوين إلى ضعف السُّلطة المركزية، ونزوع الناس تجاه كينوياتهم القبلية المحلية ليحموا حقوقهم ومكتسباتهم الحياتية.

نعم أنَّ الأستاذ أمير مصطفى لم يشر إلى هذه الجزئية بوضوحٍ في ثنايا كتابه القيِّم، ولكننا نلتمس ذلك من خلال قراءتنا للمزاج السُّوداني العام، الذي أضحى مولعاً بتراثه القبلي في عهد حكومة الإنقاذ الوطني. ولا شك أن هذا الواقع يقودنا إلى طرح سؤال مزدوج ومشروع:
هل فَقَد أهل السُّودان الثقة في السُّلطة المركزية بأن تكون المسؤول الأول في إدارة شؤونهم العامَّة؟
أم أنَّ نفوذ القبيلة أضحى طاغياً ونافذاً في تركيب مؤسسات الحكم الديوانية، وتصريف شؤون البلاد والعباد في السُّودان؟

لا أعتقد أننا سنجد الإجابة الشافية عن هذه الأسئلة في ثنايا هذا الكتاب القيم؛ لأنها لم تكن من الأسئلة الجوهرية التي طرحها المؤلف بشأن تأليف كتابه الذي بين يدي القارئ الكريم،
ولكن ربما نجد طرفاً منها في الكتاب الذي أصدره الدكتور تيجاني عبد القادر حامد، بعنوان:
"نزاع الاسلاميين في السُّودان.. مقالات في النقد والإصلاح"، حيث استجلى معالم البنية التحتية لفساد الحكم في السُّودان في عهد الإنقاذ، رابطاً ذلك الفساد بالخيط الناظم للعلاقة الجدلية بين "القبيلة، والأمن، والسوق" في إدارة شؤون الحكم والسُّلطان في السودان.

رابعاً: إنَّ الأستاذ أمير مصطفى محمد خير قد عرض بعض النماذج المهمة وذات العطاء المُقدر لأبناء القراريش في إطار البناء القومي لدولة السُّودان. فلا شك أن مثل هذه الجهود جديرة بالتوثيق والاعتناء، ونذكر منها على سبيل المثال جهود رجل البِرِّ والإحسان المرحوم محجوب جعفر مصطفى (1914-1985م)، الذي كان يمثل زعامة أقليَّة في منطقة الشايقية التي عاش بين ظهرانيها؛ ولكنه بفضل تصاهره خارج حدود البناء القبلي القراشي استطاع أن يصنع من نفسه زعيماً محلياً مرموقاً؛ مستنداً في ذلك إلى عطائه الخدمي والاجتماعي الذي كان منداحاً في محيط الفضاء الذي اختاره موطناً لكسب عيشه، وتواصله مع الآخر، تواصلاً منبسطاً، لا تحدَّه قيود الانتماء القبلي، أو إيماءات الجاهلية.

ولا جدال أنَّ توثيق تاريخ مثل هذه الشخصيات حَريٌّ بالتقدير والإشادة؛ لأن آثارها الاجتماعية والخدمية ربما تُسهم في ثقيف الوعي المحلي والقومي، وتدفع الباحثين الجادين أمثال الأستاذ أمير مصطفى إلى تكملة العمل المعجمي الذي وضع لبناته البروفيسور عون الشريف قاسم، في مؤلفه الرائد "موسوعة القبائل والأنساب في السُّودان وأشهر أسماء الأعلام والأماكن"؛ والذي يجب أن يُقرأ ببصيرة نافذة، بعيداً عن التشيعات القبلية، أو الجهوية، بل في إطار التمازج القومي في السُّودان.

وفي ضوء هذه الإضاءات التي حملها كتاب القراريش بين ثناياه تبقى لنا كلمة أخيرة، تتمثل في اسداء جزيل التهنئة للأستاذ أمير مصطفى محمد خير بمناسبة إنجاز هذا العمل الثوثيقي المهم والراشد في مجاله، الذي أحسبه إضافةً علميةً ثرةً للمكتبة السُّودانية، وللباحثين المهتمين بقضايا النظام القبلي في السُّودان، والتمازج القومي في بناء الشخصية السُّودانية والمجتمع.

أحمد إبراهيم أبوشوك

كوالالمبور: 14 مايو 2012م

المصدر:موسوعة التوثيق الشامل

تقديم كتاب
"القراريش: رسالة قريش إلى أرض النُوبة"

تأليف الأستاذ أمير مصطفى محمد خير

[web]http://www.ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى https://www.alnssabon.net/.com/vb/showthread.php?p=109266[/web]

بسم الله ما شاء الله
بحث .. بل أبحاث رائعة
تابعت ما جاء فيها كلمة كلمة .. واستفدت كثيراً

جزاكم الله خيراً على النقل القيّم .

بسم الله ما شاء الله
بحث .. بل أبحاث رائعة
تابعت ما جاء فيها كلمة كلمة .. واستفدت كثيراً

جزاكم الله خيراً على النقل القيّم .

أشكر لكم مروركم الكريم

الله اكبر
بسم الله
ما شاء الله
موضوع جميـــــــــــــــــــــــــــل جدا وممتع للغايه
وبه معلومات كثيره
وتوضيحات ببراهين موجزه وعقلانيه
نشكر الساده واولا السيد العمده
وجميع المشاركيين
واحب ان اقول ان عباس البصري
جمع الغالى والثمين والبخس فى كتاب واحد ...
جمع غير دقيق واغلبيته غير صحيح فى اكثر من موضوع فى كتابه المذكور
وما هذا نشكر له انه وبدون قصد فتح لنا ابواب من المعرفه
من عمد وماشيخ وعلماء بالانساب
ولعل ابناء القراريش دراو اسوان يطلعوا على هذا العلم
ويسجلوا انسابهم مع ابناء عمومتهم من السودان
ونشكر السيد اسلام الغربى على هذا الجهد
افادكم الله