النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: تحقيق نسب طيئ . مقال حصري بالنسابون العرب

ضمن أسبوع قبيلة شمر الطائية تحقيق نسب طيئ مقال حصري بالنسابون العرب الحمد لله و حده و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده

  1. #1
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي تحقيق نسب طيئ . مقال حصري بالنسابون العرب

    ضمن أسبوع قبيلة شمر الطائية
    تحقيق نسب طيئ
    مقال حصري بالنسابون العرب
    بالنسابون 151159857137181.jpg
    الحمد لله و حده و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده سيدنا محمد و بيته . و بعد
    هل نسب طيئ المتعارف عليه اليوم : "طيئ بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد ببن كهلان بن سبأ " هو هو نسب طيئ عند كل اهل النسب الاقدمين ؟؟
    دعونا نتجول بين دفات أمهات كتب الانساب لنرى ذلك على الطبيعة و سنبدأ بالأقدم أولاً:

    أولا : نسب طيئ عند هشام ابن السائب الكلبي(204 هجرية):
    قال ابن الكلبي في نسب معد و اليمن الكبير:
    طيئ و هو جلهمة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ .
    ثانيا : نسب طيئ عند ابن هشام الحميري (218 هجرية):
    قال ابن هشام في السيرة النبوية التي يرويها عن استاذه ابن إسحاق:
    قال ابن هشام : و طيئ بن أدد بن مالك ومالك مذحج بن أدد ويقال طيئ بن أدد بن زيد بن كهلان بن سبأ .
    ثالثا: نسب طيئ عند الامام ابن حزم الاندلسي ( 456 هجرية):
    قال ابن حزم في جمهرته :
    ولد عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ ولد عريب بن زيد بن كهلان: يشجب. فولد يشجب بن عريب: زيد بن يشجب. فولد زيد بن يشجب: أدد بن زيد. فولد أدد بن زيد: مرة بن أدد، ونبت بن أدد، وهو الأشعر، و جلهمة بن أدد، وهو طيئ؛ ومالك بن أدد، وهو مذحج.
    فطيئ عنده هو ابن ادد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان
    رابعا : نسب طيئ عند الامام السهيلي الاندلسي (581 هجرية):
    قال الامام السهيلي في كتابه الروض الانف شارحا سيرة ابن هشام:
    وذكر طيئ بن أدد أو ابن مالك بن أدد على الخلاف ومالك هو مذحج ، وسموا مذحجا بأكمة نزلوا إليها . [ وطي ] من الطاءة وهي بعد الذهاب في الأرض .
    أدد بن زيد بن مهسع بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
    .
    يتضح لنا الان ما يلي :
    1. يجمع النسابون على ان طيئ من كهلان بن سبأ رغم ان ديارها وسط القبائل العدنانية .
    2. شهرة نسب القبائل التي بين أيدينا صحيحة اما دقة تسلسل الرجال فغير مضمونة الدقة لكل قبائل العرب في الجاهلية.
    3. تعدد الاعمدة نتيجة لانعدام التدوين و اعتماد العرب على ذاكرتها فقط .
    4. طيئ له ستة أعمدة نسب هي:
    - طيئ و هو جلهمة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ . 7 رجال
    - طيئ بن أدد بن مالك ( مذحج ) بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ . 9 رجال
    - طيئ بن أدد بن زيد بن كهلان بن سبأ . 4 رجال
    - طيئ بن ادد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان 6 رجال
    - طيئ بن أدد بن زيد بن مهسع بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ 8 رجال
    - طيئ بن مالك بن أدد بن زيد بن مهسع بن عمرو بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ 9 رجال
    دعونا نقارن المدى الزمني لعدد الرجال في هذا العمود مع عمود مثيل له مثل أعمدة الأنصار.
    فكلا طيئ و الاوس هما الجد الثاني عشر للصحابة من طيئ و الاوس , و الاوس بينه و بين سبأ 13 رجلا , و لذلك فان الاعمدة النسبية لطيئ التي تحتوي على عدد مقارب لهذا العدد مقبولة .
    و عليه فنستبعد الاعمدة الذي يحتوي على ( 4 رجال و 6 رجال و 7 رجال ) لقصرها الشديد .
    و اذا عرفنا ان هناك اشعارا لرجالات من مذحج مثل عمرو بن معدي كرب الزبيدي المذحجي و قيس بن هبيرة المرادي المذحجي و أبناء عبد المدان الحارثيين المذحجيين تفخر بطيئ على كونها من مذحج , لعلمنا ان الأرجح هو الاعمدة الأطول التي تجعل طيئا ابنا لمالك ( مذحج) و ليس اخا له , حيث يصل طول هذه الاعمدة الى 9 رجال و هي قريبة شيئا ما لأعمدة الاوس و الخزرج و غيرهم من قبائل كهلان.
    و يبقى الخيار الان بين عمودين بهما 9 رجال , الاول لابن هشام و الثاني للسهيلي .
    و اميل الى العمود الذي ينص على ان طيئا بن ادد بن مذحج بن ادد , لان هناك شهرة ان طيئ هو ابن لرجل اسمه ادد , و لعل تكرار ادد هو الذي خلق الخطأ الاملائي و الروائي لهذا العمود , و الله اعلى و اعلم .
    .
    الخلاصة :
    اقوى الاعمدة و اقربها الى الصحة هو:
    طيئ بن أدد بن مالك ( مذحج ) بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ



    jprdr ksf 'dz > lrhg pwvd fhgkshf,k hguvf

    التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 25-11-2017 الساعة 11:29 AM

  2. #2
    كاتب في النسابون العرب
    تاريخ التسجيل
    21-12-2009
    المشاركات
    92

    افتراضي

    شكرا جزيلا يا دكتور تحقيق ممتاز

  3. #3
    كاتب في النسابون العرب
    تاريخ التسجيل
    13-12-2014
    المشاركات
    60

    افتراضي

    هذه الدراسة مهمة و هي لا تتعلق بطيئ فقط فتقريبا كل قبائل العرب ترتبط بروايات شفوية عند الجاهليين لان التدوين بدأ في العصر الاموي و انتقل العرب من الذاكرة الى الكتب معتمدين على الرائج عن الرواة

  4. #4
    مشرف مجلس قبائل العراق و الاحواز
    تاريخ التسجيل
    13-08-2010
    العمر
    75
    المشاركات
    157

    افتراضي

    وبين يدي قصائد وقصص تأريخية تثبت ان طي هو نفسه مذحج او يكون ابنه كما تفضلت . ..شكرا جزيلا ..

  5. #5
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرم البياضي مشاهدة المشاركة
    شكرا جزيلا يا دكتور تحقيق ممتاز
    الشكر الجزيل لك على المرور الشذي يا أستاذ كرم و انعم و اكرم بالبياضية الكرام سلالة ثعلبة الطائية.

  6. #6
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفضلي الشمري مشاهدة المشاركة
    هذه الدراسة مهمة و هي لا تتعلق بطيئ فقط فتقريبا كل قبائل العرب ترتبط بروايات شفوية عند الجاهليين لان التدوين بدأ في العصر الاموي و انتقل العرب من الذاكرة الى الكتب معتمدين على الرائج عن الرواة
    اصبت اخي الكريم الأستاذ المفضلي , و فعلا ان ما تعارفنا عليه اليوم من أعمدة مشهورة لكبريات قبائل العرب هي اقوى ما وصلنا من روايات شفوية راجت اكثر من غيرها و يبقى العلم عند الله عز و جل .

    لذلك يركز النسابون النابهون على الشهرة بالنسب اكثر من دقة و صحة الاعمدة , فمثلا عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام بلا شك , رغم اننا لا نملك عمودا دقيقا مؤكد الصحة لما بينهما من رجال.
    حيا الله ال المفضل الشمريين الاكارم ..

  7. #7
    مشرف المجالس الاسلامية
    تاريخ التسجيل
    01-07-2017
    المشاركات
    619

    افتراضي

    شكر الله لك يا د ايمن , حقا دراسة علمية رائعة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غائب العبدي مشاهدة المشاركة
    وبين يدي قصائد وقصص تأريخية تثبت ان طي هو نفسه مذحج او يكون ابنه كما تفضلت . ..شكرا جزيلا ..
    يا ليت يا سيد غائب تتحفنا بهذه القصايد ان تكرمت خصوصا الدالة على ان طيئ هو مذحج و هذا غير بعيد

  8. #8
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    هلا و غلا بالاستاذ غائب و الله لك وحشة يا رجل طيّب الله مدادك .
    و اضم صوتي طبعا لما يطلبه الأخ خادم القران في طلبه , و قد اتيت بجديد مهم ان طيئ هو مذحج فان كان هناك دليلا على ذلك فهو يحل لغز اشعار ال عبد المدان و عمرو الزبيدي و غيرهم.

  9. #9
    مشرف مجلس قبائل العراق و الاحواز
    تاريخ التسجيل
    13-08-2010
    العمر
    75
    المشاركات
    157

    افتراضي

    استجابة لطلب الاخوين د ايمن وخادم القرءان اقول وبعد الحمد لله والصلاة على رسول الله هذا مختصر لما في مخطوطتي جامع انساب العشائر والاسر لاهل البادية والحضر لانه موضوع طويل فيما يخص موضوع من هو طي ومن هو مذحج.
    قال زيد الخير ذاك الشقة به الوتر وقرت به عيون الصحاب
    او يفتخر فقد سبقت بوتر مذحجي وجد قومي كآبي
    وقال الجاحظ نقلا عن عمرو بن عمار الطائي خطيب مذحج كلها
    ولما اغار اوس بن حارثة على هوازن فقال ابو براء
    لي ضخم الدسيعة مذحجي نماء من جديلة خير نام
    وقصة المرأة ماوية التي نذرت نذرا لايخطبها كريم الا تزوجته ولايخطبها لئيم الا جدعته .فقدم عليها من الجبلين اوس بن حارثه وزيد الخيل وحاتم بن عبدالله وكلهم من طي فقالت اذكروا لي شعرا فقال اوس
    اماوي لم يخطبك من حي مذحج كأوس بن لام او كزيد وحاتم
    وقول الطرماح بن الحكيم المتوفي 125 هج
    نحن الرؤوس على منهاج اولنا. من مذحج من يسوي الرأس بالذنب
    وماجاء في كتاب بغية الطلب قول لعدي بن حاتم
    وتركي عديا في جماعة مذحج وقتلي اخا مر بمصرع حابس
    فرد عليه ابوه بشعر
    وحامت عليه طيء ابنة مذحج. واصبحت الاعداء فينا فرائسا
    وبهذا خلاصة البحث استنتجت فيه ان طي من مذحج وكما قال به بعض المورخين ..وهذا يؤيد وجهة نظر الاستاذ الفاضل ايمن زغروت ..وعذرا عن التفاصيل لان صحتي لاتسمح باكثر من هذا وسلمكم الله وافادنا بعلمكم .

  10. #10
    مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    24-07-2016
    المشاركات
    2,760

    افتراضي

    قباءل مذحج ومسمى قحطان
    (جمعا بين النقوش والواقع الحالي)

    هو عنوان للباحث الفذ أحمد بن مسعود آل اشوية العبيدي الجنبي القحطاني من كتابه القيم - درر العقود الفريدة في تاريخ جنب وعبيدة .
    يقول ابن اشوية في صفحة ١٩٥ - ١٩٧ :
    أولا : - لقد أجمع أهل النسب أن أبناء : أدد هم : مرة ، والأشعر ومالك (مذحج) وطيء واسمه جلهمة ، وكثير من روايات النسب وبعض القصاءد مثل قصاءد زيد الخيل الطاءي الذي أسماه الرسول صلى الله عليه وسلم : زيد الخير فكانت تذكر طيء ومالك يعرفان بمذحج ، فسمي (مالك) و (طيء) مذحجا .
    وقد انسحب مسمى طيء مذحج على ابناء مالك بن أدد ، وخرج أبناء طيء جلهمة من هذا الاسم وتسموا بطيء ، وأبناء جلهمة (طيء) قبيلة عظيمة تسكن شمال الجزيرة العربية وبلاد العراق والشام وبلاد مصر وغيرها من البلدان .
    قال الشرقي بن القطامي : مذحج ليست بأم ولا أب وانما هي أكمة حمراء باليمن أجتمع اليها ولد مالك بن أدد فقالوا : تعالوا نجعل مذحجا لنا نمنعها وتمنعنا ، فمن كان من ولد مالك بن أدد فهو مذحجي .
    قلت : ذكر ال شوية كذلك شعرا لتبع ملكي كرب الملك الحميري فيذكر فيها القباءل التي تؤازره في حروبه فقال :
    وأتت مذحج من الحزن والسهل
    أبحنا بمذحج كل .......... وادي
    فتهاب الليوث حين ...... تراهم
    خلقوا في الكمال خلقة ..... عاد
    وكذلك عزى شعرا منسوب الى أسعد بالاكليل عن القباءل التي شاركت في فتوحاته يقول فيه :
    ومعي قضاعة وكندتها .... والقلب مذحج والذرى همدان
    قلت : لم يذكر أسعد طيء هنا !!
    فهل لأنهم مذحج فشملهم الاسم ، أم ان طيء قد استقرت بجبلي طيء شمال الجزيرة العربية ولم تكن مشاركة في تلك الفتوحات ، أم ان مذحج انسحب فقط على ابناء مالك ابن أدد فقط كما مر معنا في ما ذكره ال اشوية ، والله أعلم .

  11. #11
    عضو مشارك
    تاريخ التسجيل
    25-04-2020
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    32

    افتراضي

    بوركت أستاذنا د. أيمن زغروت

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لقاء حصري مع الشاعر الكبير مفلح بن مثاعي المعاوي
    بواسطة شعلان الاكلبي في المنتدى مجلس قبيلة اكلب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-05-2021, 11:29 PM
  2. الاعلان عن تأسيس لجنة تحقيق الانساب الهاشمية بالنسابون العرب
    بواسطة د ايمن زغروت في المنتدى ندوة نسابي الاشراف الاسبوعية
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 01-01-2018, 10:05 PM
  3. لقانة . و ال اللقاني فخر الاشراف الرضويين الحسينيين . حصري بالنسابون العرب
    بواسطة د ايمن زغروت في المنتدى مجلس ذرية الحسين العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-07-2017, 12:05 AM
  4. تعيينات جديدة بالنسابون العرب
    بواسطة د ايمن زغروت في المنتدى ساحة التواصل بين الاعضاء
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 18-03-2017, 02:23 AM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum