النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: العونة من مطير في مخطوطات الانساب

العونة من مطير في مخطوطات الانساب الحمد لله حمد الشاكرين و الصلاة و السلام على سيد المرسلين و العالمين و بعد.. . فيسعدني الليلة أن أتناول موضوعا لبطن مهم

  1. #1
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي العونة من مطير في مخطوطات الانساب


    العونة من مطير في مخطوطات الانساب

    الحمد لله حمد الشاكرين و الصلاة و السلام على سيد المرسلين و العالمين و بعد..
    .
    فيسعدني الليلة أن أتناول موضوعا لبطن مهم من قبيلة مطير الكريمة, وهي قبيلة مهمة ساهمت في صناعة تاريخ الجزيرة العربية المعاصر, وقد اطلعت على نص علمي مهم يتناول نسب بني عون في مطير, فدعونا نلقي الضوء عليه بمنهج علمي متزن.
    .
    القاضي أحمد بن محسن النعمي رحمه الله الذي كان حيا في القرن الثالث عشر الهجري و كان قاضيا و عالما مشهورا, ومن انتاجه العلمي انه قام بنسخ نسخة من كتاب عمدة الطالب لابن عنبة, ثم ذيله بتذييلات في الانساب المعاصرة له رابطا لها بما ورد في كتاب ابن عنبة.
    .
    وقد أورد القاضي النعمي نسب بني عون ( العونة ) في تذييلاته على كتاب عمدة الطالب لابن عنبة كما يلي:
    " بنو عون من الشريف عون بن مبارك بن عبدالله بن حسن بن ابي نمي , وسكناهم مطير بنجد "
    .
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    .
    وفي ذلك ادعى بعض المهتمين ان القاضي النعمي انفرد بذلك النسب, وانه ليس مؤهلا للنقل عنه علميا, وان العونة لا يقرون له بذلك.
    وفي ذلك قمت بمراسلة أحد الاحباب من نسابي أشراف نجد في هذه الدعوى, فأرسل لي الإفادة التالية (و النسابة النجدي الكريم يشهد لقوة صياغته اللغوية و انما وقع بعض الأخطاء الاملائية لانه كان يحادثني على تطبيق الواتساب):
    .
    "أخي الحبيب د. أيمن, ان رواية النعمي ليست وحيدة منفردة حفظك الله بل الواقع هو عكس ذلك .
    فجميع العلماء النسابة والمراجع اليمانيه مثل:
    - الاشخر
    - والعلامة الناشري
    - والابهر الحسني
    - والعلامة الحشيبري وغيرهم
    وكل منهم له مؤلف في الأنساب قال بمثل ما أورده القاضي النعمي واوردوا التفاصيل في ذلك .
    .
    ان القاضي النعمي همش وعلق وذيل على مخطوط ابن عنبة وبين مئات الأسر والعشائر عند كل اصل بجانبه وليس العونة فقط .
    .
    كما ان الكثير من العلماء كانوا قضاة او تولوا القضاء كابن خلدون مثلا بين وواضح فكون العالم او المؤلف قاضي او تولى القضاء يقوي شهادته لامانته بين الناس. والنعمي مؤلف لكتب في مجالات اخرى. والجدير بالذكر أن عديد من العلماء قد كتب في أكثر من علم كالعلامة محمد مرتضى الزبيدي مثلا كان فقيها و لوغويا و مؤرخا و نسابة.
    .
    اما القول "أن العونة لا يقرون له بذلك وليس من موروثهم عن ابائهم ولم يشتهروا به بين مطير" فهو مجافي للحقيقة فهم يقرون بذلك وسمعوه من آبائهم وشهد لهم به شيخ قبيلة مطير الدويش والكثير من شيوخ مطير كتابة ان العونة حلف معهم وانهم من ذرية عون الشريف"
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    وهذه وثيقة أخرى للناشري الحفيد في بيان نسب العونة وغيرهم مثل الجربا ويستحق التأمل والتدقيق 1293 هجري.
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    مخطوط ال رسمي
    الانساب attachment.php?attac
    .
    .
    ويستمر النسابة النجدي في القول:
    " إن ما كتبه النسابة القاضي النعمي دونه كبار نسابة اليمن وزبيد متواترا ومذيل احيانا ومفصل وموجود في جميع المراجع النسبية لديهم وهو نقل وهمش المعروف لديهم لكل اصل بجانبه في العمدة
    وشهادات شيخ عموم مطير وبقية الشيوخ للفروع وشيخ فرع حلف العونة في قبيلة مطير منهم موجودة على الشبكة وان اردت بحثت عنها عندي واوردتها لك .
    وأشهد الله انه بلغني سماعا ان العونة في مطير اشراف وذلك قبل الاطلاع على عشرات الوثائق والمشاهد الشرعية لهم ."
    .
    انتهت افادة صديقنا النسابة النجدي بارك الله فيه, و أنا اوافقه في جل ما قال ان شاء الله..
    .
    وعن القاضي النعمي أختم هاتين الورقتين في ترجمته كي تكتمل الصورة:
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    الانساب attachment.php?attac
    .
    وصلى الله و سلم وبارك على سيدنا محمد.
    ونستمع لاراء الاخوة النسابين الكرام.



    hgu,km lk l'dv td lo','hj hghkshf hghavht hgavdt hgkuld hg'hgf hgrhqd hf, hdlk hdlk .yv,j havht jihlm .yv,j ul]m ukfm u,k k[]

    التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 10-04-2019 الساعة 08:03 PM

  2. #2
    كاتب في الانساب
    تاريخ التسجيل
    23-01-2011
    الدولة
    بلاد الله
    المشاركات
    1,145

    افتراضي

    مقالة علمية رصينة بوركت يا دكتور ونفع الناس باخلاقك و ابحاثك
    والنعم بمطير حمران النواظر وبالعونة عون الشريف

  3. #3

    افتراضي

    بوركتم وارجو التطرق لنسب البرزان و العبيات ايضا

  4. #4
    مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    24-07-2016
    المشاركات
    2,759

    افتراضي

    انا يا دكتور أيمن لي وجهة نظر في وقت دخول العونة في بطن بنو عبد الله مطير ، وأرى انه أقدم من الزمن الذي ورد في مؤالف النعمي وفي منتدى الاشراف العبادلة والذين يرون أن العونة منهم وانهم من ابناء عون بن مبارك بن نمي ، وكان تعداد مقاتليهم في اول القرن الثاني عشر ٣٠٠ رجل ، ولهم بقية يقال لهم العونة مع مطير في الكويت ، وكأن الكاتب يجهل ان العونة أحد البطون الاساسية في بني عبد الله ، يعني ظروف البادية لا تساعد على هذا التناسل الكبير الا مع تطاول السنين ، فالذي اذهب اليه ولكم الرأي الاخير . ان دخول العونية في مطير قديما جدا ، واسم العونة عند العامة المتأخرين يعني الحلفاء والعواني والفزعة ومن ساعدهم او عاونهم على أمر ماء تسبب بالحلف ، ولا يلزم تشابه الاسماء انهم من بني عون ، فلو رجعنا الى قصة الشريف الهاشمي والملقب (ببريه) الذي اوردها الطبري في زمانه تقريبا المصدر ليس عندي الان لأحدد الزمن بالضبط ، وكان أميرا على مكة المكرمة ، قال : وقد أصيبت مكة بمجاعة هلكة فيها الناس ، وخرجوا وأميرهم بريه الى البادية ، قلت : ولم يمر علي حسب علمي عودة بريه الى الحاضرة ، ما يعني استقراره وذريته في احد قبايل الحجاز والتحالف معهم ، وبما ان بريه الان هو أحد جذمي قبيلة مطير فلعل العونة هم ذريته مباشرة ، وتبرك بالنسب الشريف انضوت الاحلاف الكبرى تحت مسماه اي جذم بريه مقابل جذم واصل ، كتبرك قبيلة عنزة بأسرة ال جعفر الطيار وتسميته بأبو عنزة واصبح فيما بعد احد كبار مشايخ عنزة . وجهة نظر وتحليل واستنتاج ليس الا والله اعلم واحكم .

  5. #5
    مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    22-12-2009
    الدولة
    المملكة العربية السعودية.
    المشاركات
    1,175

    افتراضي

    الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على المصطفى وعلى أله ومن اصطفى .

    أما بعد . فقد سمعنا قديما من كبار البادية العارفين والمتصلين بهم أن العونة والعبيات والبرزان في مطير من الأشراف وان لم يعرف من أي الأشراف هم لطول دخولهم في البادية . اعلم بارك الله فيك أن الأشراف شأنهم شأن كرام العرب دخلوا البوادي منذ القدم حلفا وبعضهم ذاب في القبائل تماما وبعضهم أنسابهم لا تزال بينة لأهل العلم و للباحث المحقق المدقق . ان من المعروف لأصغر طلبة العلم أن القبائل المتأخرة مكونة من أحلاف عبارة عن أصل الحلف ومن دخل حلفا معهم . وعادة ما ينسبون الى أصل الحلف وهو جائز شرعا وعرفا لقول الرسول عليه وعلى أله الصلاة والسلام : حليف القوم منهم وابن اخت القوم منهم .


    فتح الباري شرح صحيح البخاري
    أحمد بن علي بن حجر العسقلاني

    3327 حدثنا سليمان بن حرب حدثنا شعبة عن قتادة عن أنس رضي الله عنه قال دعا النبي صلى الله عليه وسلم الأنصار فقال هل فيكم أحد من غيركم قالوا لا إلا ابن أخت لنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ابن أخت القوم منهم .

    قوله : ( إلا ابن أخت لنا ) هو النعمان بن مقرن المزني كما أخرجه أحمد من طريق شعبة عن معاوية بن قرة في حديث أنس هذا ، ووقع ذلك في قصة أخرى كما أخرجه الطبراني من حديث عتبة بن غزوان أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما لقريش : هل فيكم من ليس منكم ؟ قالوا لا ، إلا ابن أختنا عتبة بن غزوان ، فقال : ابن أخت القوم منهم . وله من حديث عمرو بن عوف أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل بيته قال : ادخلوا علي ولا يدخل علي إلا قرشي ، فقال : هل معكم أحد غيركم ؟ قالوا : معنا ابن الأخت والمولى ، قال حليف القوم منهم ومولى القوم منهم ، وأخرج أحمد نحوه من حديث أبي موسى والطبراني نحوه من حديث أبي سعيد .
    انتهى .

    مقدمة ابن خلدون
    في اختلاط الأنساب كيف يقع :
    اعلم أنه من البين أن بعضاً من أهل الأنساب يسقط إلى أهل نسب آخر بقرابة إليهم أو حلف أو ولاء أو لفرار من قومه بجناية أصابها ، ( قلت : أو مصاهرة و خؤولة ) فيدعى بنسب هؤلاء ويعد منهم في ثمراته من النعرة والقود وحمل الديات وسائر الأحوال. وإذا وجدت ثمرات النسب فكأنه وجد، لأنه لا معنى لكونه من هؤلاء ومن هؤلاء إلا جريان أحكامهم وأحوالهم عليه، وكأنه التحم بهم. ثم إنه قد يتناسى النسب الأول بطول الزمان ويذهب أهل العلم به فيخفى على الأكثر. وما زالت الأنساب تسقط من شعب إلى شعب ويلتحم قوم بآخرين في الجاهلية والإسلام والعرب والعجم . انتهى .


    أخي الكريم الجارود حفظه الله ورعاه . كما هو معلوم ان العديد من التحالفات في البادية ترتبط كذلك بالمصاهرات وما نرى المذكورين الا من ذلك وأن والدة عون الشريف ( كما يسميه شيوخ مطير ) من صريح مطير . وقد كان مع العونة المذكورين من أصل مطير الذين أوردت وهم أخوال لهم ومحالفين لهم . وأن مسمى عون ( الكبير ) في مطير كان موجودا ومنهم أخوال عون العونة المذكورين في هذا المقال أعلاه . ان ما أورد الشريف د. أيمن انما يخص ابناء عون الشريف كما يسميه شيوخ مطير ومنهم الدويش . أقول : ان ما أورد الشريف د. أيمن من وثائق واسانيد تبين نسبه وذريته كاملة وبالتفصيل فلا مجال للخلط مع أخوالهم من صريح حلف مطير الاساسي . ناهيك عن شهادات شيخ عموم مطير وشهادات شيوخ من الفروع لهم بذالك وأنهم من ذرية عون الشريف حلفا معهم ( وغيرهم . مثل مصادقة ابناء عمومتهم المباشرون ال مبارك العبادلة لهم . ) . وهذا مما يبين ويفسر لكم حفظكم الله العدد والأصل في قبيلة مطير .

    هذا من ما بلغ علمه لدينا . والله أعلم وأحكم .


    وفقنا الله واياكم الى ما يحبه ويرضاه والصلاة والسلام على سيد الأنام وعلى أله الكرام .


    --------------------------------

    عضو مجلس ادارة النسابون العرب .

  6. #6
    مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    24-07-2016
    المشاركات
    2,759

    افتراضي

    أحسنت استاذي الفاضل ابن الوجيه فيما نفضلت به ، وانت اعلم ببني عمومتك العونة ، وانما هي وجهة نظر ، استقيتها من خلال جهل الكثير من العامة في معرفة زمن دخول حلافاءهم على الوجه الصحيح ، ومن خلال الاعداد الهاءلة مع كثر القتل والتقاتل والامراض التي تطرأ على اهل البادية مما يعني ان دخول بعض الاحلاف للقباءل هو منذ زمن بعيد وبعيد جدا ، ولعل اكثرهم دخل بعد تفكك الخلافة العباسية مما حدى في البعض للعودة للبادية والاحتماء في القبيلة عند فقدان الأمن . وفقك الله دوما للصواب ومنكم نستفيد وكما قيل أهل مكة ادرى في شعابها ، فالشعب شعبكم وانتم اهل واعلم في مداخله ومخارجه . دمتم بخير

  7. #7
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايلاف مشاهدة المشاركة
    مقالة علمية رصينة بوركت يا دكتور ونفع الناس باخلاقك و ابحاثك
    والنعم بمطير حمران النواظر وبالعونة عون الشريف
    بارك الله فيك كذلك و شكرا لمرورك الفواح اخي الكريم

  8. #8
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنكسر لله مشاهدة المشاركة
    بوركتم وارجو التطرق لنسب البرزان و العبيات ايضا
    بارك الله فيك اخي الكريم الأستاذ المنكسر لله, و بخصوص البرزان و العبيات الكرام, فتستطيع ان تجد مقالات عنهم هنا بالموقع من مدة فارجع لها.

  9. #9
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارود مشاهدة المشاركة
    انا يا دكتور أيمن لي وجهة نظر في وقت دخول العونة في بطن بنو عبد الله مطير ، وأرى انه أقدم من الزمن الذي ورد في مؤالف النعمي وفي منتدى الاشراف العبادلة والذين يرون أن العونة منهم وانهم من ابناء عون بن مبارك بن نمي ، وكان تعداد مقاتليهم في اول القرن الثاني عشر ٣٠٠ رجل ، ولهم بقية يقال لهم العونة مع مطير في الكويت ، وكأن الكاتب يجهل ان العونة أحد البطون الاساسية في بني عبد الله.
    بارك الله فيك اخي الكريم الأستاذ ابو فيصل العنزي, و كما تعرف فان الفيصل استفاضة شهرة نسب القوم وسط أهلهم و جيرانهم من مطير و شيوخهم ال الدويش, و تواريخ دخول البادية او الخروج منها غير منضبطة علميا نتيجة لقلة التوثيق و التدوين, و هذا متكرر في كل القبائل بلا استثناء, و الله اعلم.

  10. #10
    رئيس مجلس الإدارة الصورة الرمزية د ايمن زغروت
    تاريخ التسجيل
    01-10-2009
    الدولة
    مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
    المشاركات
    12,200

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوجيه مشاهدة المشاركة
    فقد سمعنا قديما من كبار البادية العارفين والمتصلين بهم أن العونة والعبيات والبرزان في مطير من الأشراف وان لم يعرف من أي الأشراف هم لطول دخولهم في البادية . اعلم بارك الله فيك أن الأشراف شأنهم شأن كرام العرب دخلوا البوادي منذ القدم حلفا وبعضهم ذاب في القبائل تماما وبعضهم أنسابهم لا تزال بينة لأهل العلم و للباحث المحقق المدقق . ان من المعروف لأصغر طلبة العلم أن القبائل المتأخرة مكونة من أحلاف عبارة عن أصل الحلف ومن دخل حلفا معهم . وعادة ما ينسبون الى أصل الحلف وهو جائز شرعا وعرفا لقول الرسول عليه وعلى أله الصلاة والسلام : حليف القوم منهم وابن اخت القوم منهم .
    عضو مجلس ادارة النسابون العرب .
    بارك الله فيك يا شريف و نفع بعلمك, وصح لسانك.

  11. #11
    باحث في الانساب
    تاريخ التسجيل
    26-10-2011
    المشاركات
    2,884

    افتراضي

    موضوع قيم شريفنا د. ايمن العزازي بورك علمك. عن احلاف قبيلة مطير من الاشراف العونة .
    نتابع ومنكم نستفيد يارعاكم الله .

  12. #12
    عضو منتسب الصورة الرمزية الـ ح ـميري
    تاريخ التسجيل
    04-06-2021
    الدولة
    السعودية
    العمر
    48
    المشاركات
    2

    افتراضي

    والله ونعم في بني عبدالله العبادلة ..
    نعم واحد الأصدقاء المقربين منهم أكد لي رجوعهم الى الأشراف

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال _ ماهي مخطوطات وكتب الانساب التي لم تطبع
    بواسطة سعد عبدالله احمد في المنتدى مجلس السلالات العام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 10-11-2016, 10:18 PM
  2. كتب (مخطوطات) الانساب المفقودة
    بواسطة حازم زكي البكري في المنتدى ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب .
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 28-10-2014, 04:47 PM
  3. نسب العونة في الكويت الى الاشراف العونة العبادلة
    بواسطة ابن عون في المنتدى منتدى السادة الاشراف العام
    مشاركات: 137
    آخر مشاركة: 14-11-2010, 07:38 PM
  4. مجموعة رائعة من مخطوطات كتب الانساب
    بواسطة محمد محمود فكرى الدراوى في المنتدى مكتبة الانساب
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 30-09-2010, 09:51 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum