النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: الصدف و المهرة

يلاحظ على بعض الباحثين التركيز على المهرة . وان المهرة احلاف .. والصدف دخلوا في المهرة على روايات المتناقضة .. الصدف نفسها قد تكون عباره عن احلاف من بطون مهرية

  1. #1

    افتراضي الصدف و المهرة

    يلاحظ على بعض الباحثين التركيز على المهرة . وان المهرة احلاف ..
    والصدف دخلوا في المهرة على روايات المتناقضة ..
    الصدف نفسها قد تكون عباره عن احلاف من بطون مهرية وحضرمية !! تسمى الصدف في حضرموت ..


    في الاخير بواسطة الحمض النووي يضهر خط مهري اصيل يرتبط بالمهرة التاريخية في السلالة j1c3c بغض النظر عن علاقته بالصدف .. والبعض يعتقد ان الصدف في هذا الخط ..

    بعض الباحثين للاسف يريدون تصديف هذا الخط وايجاد مهرة آخرى وهذه المشكلة ..

    بهذه الطريقة لن يصل احد الى نتيجة ..

    انتم كذا تتنكرون للاسماء القديمة والموروث والتاريخ وتبتعدون عن الحقيقة .


    مثال :
    اذا كان الحكلي من الصدف بالاخير هو مذكور في نسب المهرة تحت مسمى القرا .
    والصيعر من الاشموس .. والاشموس مذكورين في نسب المهرة ..

    وعلى هذا يا اما تكون المهرة هي الاسم الجامع للصدف ؟

    او الصدف هي مهرية بالاساس ؟. بغض النظر عن التحالفات .

    او المهرة في الاساس بطون صدفية ؟ او بينهم جد مشترك ؟
    او الصدف لحالها والمهرة لحالها ؟

    وتبقى المهرة هي المهرة بغض النظر عن علاقتها بالصدف .. بالمنطق لايمكن اخراج المهرة من اسمها وتاريخها حتى ولو كانت على علاقة بالصدف من ناحية النسب .

    الاعتماد على رواية ابن زغلب والدخول الصدفي في المهرة .. وايجاد مهرى آخري لن يؤدي الى نتيجة .
    لان الموضوع اكبر من هذه الرواية بكثير بين الصدف والمهرة ..

    وقبل كل شي يجب البحث عن الصدف وتحديد خطها الجيني بدقة قبل اصدار الاحكام . مجرد خواطر .. والله اعلى واعلم ..

    أشكرك على دعوتك

    بصراحة أنا أحترم فيك كثيرا روح الباحث والروح الطيبة التي تحملها
    بالنسبة إللي كل الإحتمالات وارده
    ولكن الذي ذكره الأخوان عن دخول بعض القبايل الصدفية
    في مهره وفق الروايات أرى ترجيحه
    حتى إن لم يذكر هذه الرواية سابقيه
    هذه هوفات يقع فيها الإخباريون
    كيف أسميها هوفة ولكنها هي حقيقة
    عندما يتحرر الإخباريون من عقدة
    الدم الواحد وإنكار الأحلاف القديمة وإخفاءها

    وقد يكون هناك رابط نسب بين المهره والصدف
    وربما الصدف هم أحلاف كل الإحتمالات وارده

    ولكن أرجح وجود مهره قدماء نسبة لمنطقة المهره
    حيث أرى من وجهة نظري أن لغة المهرة لغة قديمة جدا
    أقدم من التواجد الصدفي

    أي أرى أن المهره الحاليين هم قبايل مهرية أصيلة أنتسبت
    للأرض المهرية التي كان يسكنها ربما أقوام عربية قديمة
    مثل عاد أو اليقطانيون القدماء

    وتظل هذه مجرد فرضيات لا نملك لها الدليل القاطع
    ولكن ما أميل إليه كما ذكرت أن المهره أرض سكنها
    شعب عربي قديم وحل مكانه قبايل المهره الحالية
    في هجرات متتابعة وأكتسبوا لغة القدماء

    ختاما المهره قبيلة عريقة وأصيلة جدا في المنطقة
    لا يؤثر فيها أي من تلك الأقوال أو ينتقص منها
    ووجود الحلف لا يؤثر في تماسك القبيلة فكلهم
    مهره
    ويكفي المهره فخرا ما أبلوه من بلاء حسن في الإسلام
    وما قدمت المهره من مجاهدين وقاده


    وقد ضربت لكم مثل بيافع فهو أكبر التحالفات الحميرية
    القحطانية وقيل أن بني بكر هم من كنانة العدنانية
    وهناك من السادة آل السقاف في يافع من يحمل لقب السقاف اليافعي
    نسبة لمنطقة يافع وقيل أنهم من السادة باعلوي
    المهاجرين من البيضاء والتي فيها تواجد كبير للسادة السقاف
    مثل سادة ماور وسادة ريام ومن آل السقاف الفنان عبود بن زين (خواجه) السقاف باعلوي اليافعي

    أتيت بمثال يافع لأقرب الصورة حيث أن النماذج والأمثلة
    الأخرى معينه على الفهم

    وتظل يافع وستظل قبيلة موحدة عريقة مع وجود الأحلاف
    وهم لا يكترثون لمسألة الأحلاف ولا يناقشوها لعلمهم بها

    ومره من المرات قال أحد اليافع قديما أننا يافع كلد اليافع الأصلاء
    أما غيرنا ليسوا أصلاء في يافع ولكن لم يكترث أحد لهذا القول
    أو يبحثه ليتحقق من مغزاه والذي يبدو أن هذا الكلام مؤشر
    على وجود الأحلاف القبلية اليافعية وكل قبيلة تعتز بأصالتها



    hgw]t , hglivm


  2. #2

    افتراضي

    المهرة قد تكون احلاف في العصور القديمة وهذا لا احد ينكره ..وهذا شي طبيعي بغض النظر من الدخيل ومن الاصل .. الجميع مهرة بالاخير دامهم مذكورين في نسب المهرة ..

    ولكن اخي الكريم حصرك المهرة بالمهرة الحاليين وانهم اخذوا الاسم . في هذا جانبت الصواب ..
    الثبت الحمض النووي ان غلبية القبائل التي ذكرت في نسب المهرة اتت متطابقة في سلالة واحدة هي السلالة j1c3c .. حيث ظهرت هذه السلالة في :
    المهرة الحالين .. بالحاف .. الاشموس .. الثعين .. الامري .. العفار .. وظهرت في اشحار ظفار .. وفي الحكلي ( القرا )
    اغلبية هذه القبائل ذكرت في نسب المهرة ..

    ماذا يعني لك هذا ؟ كيف اعتبرت المهرة الحاليين دخلاء وهم قد تطابقوا مع البطون المهرية القديمة !!
    هل نعتبر البطون المهرية القديمة التي تطابقت معهم بالحمض النووي دخلاً ايضاً ؟
    لماذا لايكون هولاء هم الصرحاء وغيرهم من مكونات المهرة هم الدخلا!! خصوصاً وان بعضهم لازال محافظ على الاسم القديم ! رغم اني اعتبر جميع المهرة المذكورين في الانساب مهرة بغض النظر عن التحالفات القديمة ..

    الشي الثاني لايوجد دخول صدفي الى المهرة الا اذا كانت الصدف نفسها مهرية في الاصل ..

    اذا قصدك الاشموس !!

    الاشموس مذكورين في نسب المهرة في الروايات القديمة ( راجع نسب معد واليمن الكبير لابن الكلبي ) ..
    الخلاصة : هناك مهرة مذكوره بطونهم في الانساب .. تطابقت نتائجهم .. لازل منهم من يحمل اسم المهرة الى اليوم ..
    لماذا لايكون غيرهم هو الدخيل او الحقوا في نسب الى المهرة مثل بعض الشحرة اوبعض البطون الآخرى خصوصاً انهم لايحملون الموروث والاسم بغض النظر عن اقدميتهم او حداثتهم . اليس هذا الكلام هو الاقرب الى المنطق ؟

    وهذا لايعني عدم ارتباط المهرة الاصل بالصدف بس نريد تفسير مقنع ..

    الصدف نفسها قد تكون عباره عن احلاف من بطون مهرية وحضرمية تعرف بالصدف في حضرموت ..


    تحياتي

  3. #3

    افتراضي

    أنا أقصد أن التواجد المهري الممثل حاليا تواجد قديم في المهره
    ولكن بالنسبة للغة أرى أن اللغة المهرية قديمة جدا وأظنها ليست
    اللغة الأصلية للمهره الحاليين بل أظن أنه كانت لهم لغة أخرى
    تنتمي للغات العرب الجنوبيين ولكن ليست المهرية

    الذي يبدو لي من إطلاعي المتواضع بناء على النصوص
    القليله التي وقعت على يدي
    أن لهجة المهره لهجة مميزه عن لهجة حمير اليمن وعن سبأ
    والذي يبدو لي أنها أقدم من تلك اللغات وحافظت على كثير من
    خصوصيتها اللغوية

    في المهرية حرف العين لا ينطق وهذه
    ميزه قد تتفرد بها هذه اللغة من بين عايلة اللغات العربية

    مما جعلني أفترض بأنها لغة لقوم بايده من الأقوام العربية
    سكنوا المهره والأشحار

    والذي يبدو أن المهره منطقه قديمه آهله بالسكان منذ القدم


    بالنسبة للسلالات فتجتمع كثير من القبايل في سلاله معينه
    مع إختلاف قبايلها

  4. #4

    افتراضي

    كما أني لدي نظره أخرى وهي أنه ربما أن وسط الجزيرة ونجد
    هو مصدر الهجرات العربية الأعرابية والتي كانت بعض
    وجهاتها اليمن والتي كان منطلقها من أرض قحط وأرض كهلان وأرض كدت أو كندة وما جاورها من الأراضي

    وهذا النظرية قد توافق الرأي الآخر في نسب قحطان والذي تنسبه بعض المصادر إلى إسماعيل

    وبهذا حصل الإندماج بين قبايل القحط وقبايل القطن (يقطان أو قطان) أو الجبال أو المرتفعات

    والذي أحدث لغط في نسب قحطان بين الفريقين
    كما حدث هذا اللغط في نسب قضاعه عندما تيامنت

    من وجهة نظري قبايل القحط الإسماعيلية تيامنت
    وبهذا نسبت إلى قبايل القطن أو القطان أو يقطان أو يقطون

    وليس يوجد من هو أفضل من أبناء الأشحار والمهره ليفهم
    هذه الكلمة والمصطلح فهي نسبة لأرض مثل الشحر ويافع وخولان وهمدان ومهره وحضرموت وسبأ

  5. #5

    افتراضي

    تسلم اخي احمد باعلوي على المعلومات القيمة ..
    مجرد وجهة نظر بخصوص المهرية والشحرية
    لاشك عندي ان الشحرية والمهرية كلها لهجات قديمة مشتقة من لغات قبائل اوشعوب عرببة قديمة ..
    السيد يوسف بن علوي وزير الخارجية العماني في مقابله له في التلفزيون يربط الشحرية بالفينيقية يمكن من تقارب بعض الالفاظ ..
    اللغة الشحرية تمثل شعب عربي جنوبي قديم لاشك في هذا ..
    يلاحظ ان نطقها يشبه لغات النقوش الجنوبية اكثر من المهرية .. والشحرية كما هو معروف انحصرت في شحر ظفار ..
    المهرية في اعتقادي تمثل احد اللغات العربية القديمة قبل الفصحى او قريبة منها تحمل الكثير من المفردات القريبة من الفصحى اكثر من الشحرية ..
    طبعاً هذه الامور يحتاج لها مختصين في مقارنه اللغات .
    ولكن اختلاف هذه اللغات او اللهجات قد يدل على وجود قبائل شحرية قديمة تتمثل في لغتها الشحرية المحصورة في الشحر والتي تاثرت بها بعض القبائل المهرية وغير المهرية التي استوطنت وسطهم ..

    وهناك القبائل المهرية
    التي ضلت محافظة على لغتها القديمة في البادية والنجد وقد تاثرت بها بعض القبائل من غير المهرة التي استوطنت بينهم .والله اعلم ..

  6. #6

    افتراضي

    وجهة نظر مهمه وبالنسبة لرأي الوزير لا أعرف على ماذا إعتمد
    بالنسبة للشحرية ربما تكون مزيج بين لغة (المهره ) واللغة الحميرية
    أو السبأية وغيرها من لغات الجنوب

    وجهة نظري أنه حصل إندماج بين اللغة (المهرية ) في الأشحار
    مع لغة أخرى قد تكون الحميرية من خلال المستوطنات الحميرية
    والسبأية والتي أنشأوها في الأشحار وموانيها والذي أحدث تلاقي وإنصهار للغتين عربيتين قديمتين من خلال تواصل وإندماج القبايل

    مثل ما حصل هذا الإندماج في لغة حاضرة ظفار العربية
    خليط من لهجات حضرمية وشحارية وعدنية ويافعية
    مع تأثير شحري

    وجهة نظري أن المهرية أكثر عراقة في المنطقة
    أما الشحرية لغة هجينه

    مع أن المهرية يوجد بها تأثير واضح من خلال اللغة العربية الشمالية
    ولكنها بقت محافظة على كثير من خصايصها ومعالمها القديمة والعريقة

    وجهة نظري أن اللغة المهرية هي أكثر من يمثل منطقة المهره وظفار وسقطره وحضارتها أما الشحرية لغة عريقة ولكنها هجين

    وإذا إعتمدنا على آراء الباحثين في اللسانيات فإنهم نسبوا اللغة المهرية
    لعايلة اللغات الأكدية مما يوحي بأن المهره قبايل أكدية وهذا ما لا أتفق معه

    لذلك رجحت أن اللغة المهرية وحضارة المهرة حضارة قديمة أقدم من قبايل المهره الحالية والأيام والبحث سيثبت ذلك

    وقد تكون المهره وظفار والنجد في الوسط هو منطلق هجرات القبايل الأكدية إلى العراق وهم من القبايل السامية العربية التي هاجرت إلى العراق

    وهذا قد يتفق مع الروايات العربية التي ذكرت هجرات للعرب البايده نحو العراق

    وهذه مؤشرات تعزز الرأي بأن المهره أقدم مما نتصور من المهره الحاليون
    وحلوا مكان شعوب المهره الأصليين القبايل العربية البايدة والتي ذاب بعضهم في مكونات وقبايل أخرى

    وربما المهره الحاليون يمثلون للهجرة الأعرابية الشمالية نحو الجنوب
    والتي إندمجت في حضارة المهرة والأشحار

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. استنتاجات سيرجيس فرانتسوزوف للعلاقة بين الصدف و المهرة
    بواسطة سالم الصدفي في المنتدى مجلس قبيلة المهرة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-08-2019, 09:43 AM
  2. قبائل المهرة
    بواسطة سالم الصدفي في المنتدى مجلس قبيلة المهرة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 30-07-2019, 10:03 PM
  3. المهرة و التحالفات
    بواسطة سالم الصدفي في المنتدى مجلس قبيلة المهرة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-07-2019, 09:57 PM
  4. قبيلة المهرة
    بواسطة بويوسف المهري في المنتدى مجلس قبائل العرب القديمة و البائدة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 21-08-2016, 05:30 PM
  5. سلطنة المهرة
    بواسطة د ايمن زغروت في المنتدى مجلس قبيلة المهرة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 10-10-2015, 07:02 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum