قرات عن الروها من قبل فعلا , و سيكون لي حولها مداخلة بمشيئة الله
الروها . الروحة . روهيت . Rohitt
حقيقة ام اساطير ؟
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته و كل عام و انتم بخير و تقبل الله منا و منكم الطاعات.
بداية اعرف ان الموضوع غير تقليدي و حساس و قد يظن البعض انه يخالف الاسلام او يعضد الشر, لذا ارجو التمعن في المقال قبل الحكم عليه
تنوية هام: اخذت اذنا من رئيس مجلس الادارة بخصوص هذا المقال , و هو موافق على طرحه , و اسعد بمن يتناقش معي حوله للوصول الى العلم الصحيح و المجرد لبعض الغيبيات.
ففي حديث البخاري: روي أبو هريرة قال:قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: (لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وعلى إبراهيم وإسحاق ويعقوب وموسى وعيسى)
فمن المعلوم ان القراءة في كتب اهل الكتاب السابقة للاسلام مباحة بضوابط لاهل العلم مثل اجراء مقارنة بين الاديان للرد على شبهاتهم , مع عدم التصديق و عدم التكذيب.
و حقيقة فانني جلت في صحف ادريس عليه السلام و الكنزا ربا كتاب نبي الله يحيى , و كذلك في الانجيل فقط للاطلاع و المقارنة بين وصف نشأة الخلق و تسوية الارض و بدء الخليقة , و لا شك ان كثرة المصادر تؤدي الى ان تكمل بعضها بعضا طالما لا تخالف ثوابت التوحيد و قواعد عقيدنا الاسلامية .
و قد ذكر كتاب " الكنزا ربا " و هو الكتاب المنزل على نبي الله يحيى و يحتفظ به الصابئة المندائيون فصولا عن بدء الخليقة و تسوية الارض و ارسال الله عز و جل للملاك هيبل زيوا لسلسلة العاتي الجبار أور ( ربما عور) و أمه الروها (الروحة) .
فملخص السرد ان الملاك هيبل زيوا - اي النوراني هابيل فكلمة زيوا تعني ضياء بالسريانية - ارسله الله الى الروها و هي مخلوقة عاتية تسكن الارض السابعة المظلمة و كانت حاملا من زوجها كاف الجبار جبل اللحم - هكذا ورد- حيث اراد الله ان ينقلها الى الارض الاولى و يغلقها عليها حتى يولد ابنها اور الجبار بعيدا عن دياره لانه سبق في علم الله انه سيكون مفسدا مريدا , فنقلها هيبل الى الارض الاولى فولدت ابنها اور فنما فصار جبارا ضخم قويا و سألها عن ابائه فقالت انها محجوبة عن الوصول اليهم.
و اعطته امه نظارة ينظر فيها الى ملائكة السماء و راقبهم و يعلم قبل قدومهم فيختبئ في المياه العكرة بيته.
و تحدى اور ملائكة السماء و حاول الولوج الى اقطار السماء فوجدها مغلقة باسماء الله الخفية.
و عندما قدر الله عز و جل خلق ادم عليه السلام قضى بارسال هيبل الملاك ذي القوة العظيمة لسلسلة اور
, ففاجءه قبل ان يختبئ في مائه العكر فخلع عنه نظارته التي يرى بها الملائكة و اكليلا كان يلسه على رأسه يعطيه القوة و ذلك في لحظة خاطفة لم يحس بها اور, ثم كسر ذراعيه و سلسله و ألقاه في مائه العكر.
فاخذ يصرخ بصوت علا هز السماوات و الارض عقود طويلة حتى خمد , فنادى امه الروها ان تساعده فقالت لا استطيع مساعدتك ان كان عدوك ملائكة النور , لكن هلم الىّ فانكحني حتى ألد لك اولادا يفكوا قيودك, فوطئها فولدت له سبعة خرجوا ضعافا بأمر الله و لم يستطيعوا ان يفكوه.
و كتب في سياق الكنزا ربا سطور اخرى عن الوها انها امرت ابناءها ان يضلوا ادم ففوجئوا بهيبل امامهم فاستسمحوه ان يعفو عنهم و عاهدوه ان يعينوا ادم و يحفظوه من ذلك الوقت و ان لا يطيعوا امهم الشريرة.
و قيل ان هؤلاء السبعة هم الملوك السبعة العلوية من الجن و قيل بل هم خلق لا جن و لا انس الله اعلم بهم , و قيل انهم ارواح السبع كواكب.انتهى تلخيصي ..
و حاولت ان استقصي عن جذور هذه القصة قصة الروها (الروخ مؤنثة في اللغة العربية) فلم اجدها في صحف ادريس عليه السلام و لا في العهد القديم و لا الجديد , انفرد بها كتاب الكنزا ربا , فقلت ربما هي تخريف و تحريف...
ثم اضطلعت على ملخص لكتاب العزيف لابن المحظار و هو كتاب لرجل تحدث عن امم لا جن و لا انس سكنوا الارض قبلهما و انه تواصل معهم و سجل اشكالهم و اسماء اممهم و كان الرجل معاصرا لحكم بني امية , ثم ذكر ابن الاثير موتة شنيعة له امام الناس في السوق حيث ظهر وحش عجيب المنظر قاتله ثم ألتهمه امام اعين الناس , و قيل لانه فتش اسرارهم .
نعود الى ان هذا الرجل ذكر الروها في كتابه و ان لها وجودا , و هذا الكتاب انقرضت نسخه العربية و بقيت عدة نسخ معدودة باللغة اليونانية و اللاتينية عند رجل انجليزي و هناك نسخة في الفاتيكان ايضا.
و قد وجدت شواهد في الهندوسية ان هناك روهيتا في نفس المعنى و انها كانت تحسد حواء و كانت تتمنى ان تتزوج ادم بدلا منها.
فهل للروها هذه وجود ؟؟ انتظر التعليقات و الاضافات
المصدر: ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - من قسم: مجلس الايمان بالكتب السماويةhgv,ih > hgv,pm v,idj Rohitt prdrm hl hs',vm ? hglk]hzdm hglk]hzddk hgwhfzm hg;jhf hg;k.h hig vfh
قرات عن الروها من قبل فعلا , و سيكون لي حولها مداخلة بمشيئة الله
موضوع طريف و ننتظر المزيد عنه
قال الله تعالى من كلامه الذي لا يأتيه الباطل من امامه ولا من خلفه في سورة يوسف :(الر تلك أيات الكتاب المبين * إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون) !! نعم لعلكم تعقلون ، وقال تعالى بعدها (نحن نقص عليك أحسن القصص بما أوحينا إليك هذا القرآن وإن كنت من قبله لمن الغافلين) صدق الله العظيم ..
اذا قال الله عز وجل عن نبيه عليه السلام ان كان من قبل نزول القرإن من الغافلين . فما بالنا نحن بعد نزوله ولا زلنا من الغافلين ؟! فهل بعد قصص الله علينا من خبر من عبر قصص . وهل بعد الحق الا الباطل . وبعد الصدق الا الكذب ما لكم كيف تكتبون ؟!
ارجوا ان الرسالة وصلت والله يهدي من يشاء وهو ارحم الراحمين .
أخيرا بل تخالف القرآن والادب مع ما ذكر الله في كتابه من حقيقة الاولين وتخالف هدي النبوة يا باش مهندس أيمن زعروت حفظك الله .
(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِّن قَبْلِكَ مِنْهُم مَّن قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُم مَّن لَّمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ..)
(لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم..) البخاري
لا ازيد عن هدي رسول الله صلى الله عليه و سلم
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة وبعد قراءتي لهذا الكتاب تبين لي أن هذا الكتاب لا يخلوا من أحد أمرين:
1- أن هذا الكتاب كتاب سماوي حقاً ولكنه طالته يد التحريف
2- أنه ليس كتاباً سماويا بل هو من وضع بعض فلاسفة الصابئة المندائيين .
والحقيقة أنني ارجح ان الكنزا ربا ليس كتابا سماويا بل من وضع بعض فلاسفة الصابئة وذلك لعدة أسباب:
1- أن نبي الله نوح جاء ليجدد شريعة موسى شأنه شأن غيره من أنبياء بني إسرائيل ومن المعلوم أن النبي الذي جاء ليجدد شريعة شرعت قبله لا ينزل عليه كتاب بل يستند على الكتاب الذي أنزل قبله فيحيى بعث ليأطر بني إسرائيل على الأخذ بكتاب التوراة وتنفيذ تعاليمه
2- أن جميع المفسرين المسلمين مجمعون على أن الكتاب في قوله تعالى "يا يحيى خذ الكتاب بقوة" أنه التوراة.
3- أن هذا الكتاب من قرأه يتعجب من كثرة الأساطير التي حششي بها الكتاب فهي إلى حد كبير تشبه الأساطير التي دونها هيرودوست في تاريخه عن الألهة
4- أنه في الكتاب ذكر أن يحيى قام بتعميد المؤمنين على نهر الفرات! وهذا باطل لأن يحيى كان يسكن بالقرب من نهر الأردن وكان يعمد اليهود هناك! وهذا النص يفيدنا أن واضع الكتاب كان من الصابئة القاطنين على ضفافا نهر الفرات لذلك اخطأ وذكر الفرات بدل الأردن!
والله وحده أعلم وأحكم
أخي الفاضل الكريم ما ورد في الكنزا ربا هي قصص من نسج الخيال وهي شبيهة بقصص الىلهة التي سردها هيرودوست في تاريخه أو تسردها كتب الهندوس عن آلهتهم وكلها أكاذيب يضعها القصاص وأرباب الشر والفساد لأغراض بعضها من أجل الكسب وبعضها من أجل التصدر وبعضها لا غرض لواضعها فيه إلا الإفساد والتشغيب والتهكم من قبل أناس قد اشربوا الكفر في قلوبهم نعوذ بالله من حالهم.
بالنسبة للروها وزوجها كاف وابنها أور وابناءها السبعة منه هذه محض خزعبلات وأكاذيب وهي كما قلت تشبه قصص الآلهة في تاريخ هيرودوست وكتب الهندوس المقدسة عندهم.
أما بخصوص كتاب العزيف ومؤلفه عبدول "عبدالله" الحظرد فهو كتاب خرافي لشخصية خرافية لا وجود لها ابتدعها كاتب قصص رعب امريكي يدعة لافكرافت ولا يوجد لهذا الكتاب أي نسخة لا في الفاتيكان ولا عند رجل انجليزي ويكفيك أن من يزعمون أن النسخة عنده لا يعرف اسمه ولا يذكر إلا بالرجل الإنجليزي!!!
بل إني وجدت إحدى المواقع تعرض صفحات زعم ناقلها أنها من كتاب العزيف ولكن المضحك أن إحدى الصفحات تحمل صورة لرجل يرتدي بدلة وكرفته! فهل كان في عصر الأمويين من يلبس البدلة والكرفته! هذا أمر والأمر الأخر أن هذه الشخصية المزعومة لم يذكرها أحد من مؤرخي ومترجمي المسلمين لا في كتاب ابن الأثير ولا في كتاب ابن خلكان لأنهم حينا يقولون مذكور ترجمته في كتاب ابن الأثير وتارة يقولون بل في كتاب ابن خلكان والحقيقة أنه لا يوجد له ذكر لا في كتاب المذكورين ولا في غيرها
............
حياك الله اخي الكريم الأستاذ صقر و نفع بك...ولي على تعليقك عدة نقاط:الأولى: ان نبي الله نوح اول اولي العزم من الرسل و اسبقهم وهو ابو البشرية الثاني بإجماع الامة.
النقطة الثانية: ان هذا الكتاب -كما ينص في طياته-هو مجموعة من الكتب السماوية احدها نزل على سيدنا ادريس (اخنوخ) و قسم نزل على سام بن نوح وهو عندهم نبي و قسم نزل على يحيى بن زكريا.وللعلم فان القسم الذي نزل على ادريس عليه السلام به يشبه كتاب نبي الله ادريس الذي لا تعترف به كل كنائس العالم ما عدا الكنيسة الاثيوبية لانه ينص على التوحيد لله.الثالثة: انه رغم التفاصيل الكثيرة به عن معارك الخير و الشر و النور و الظلمة بالسماء و قبل الخليقة , فانا على يقين ان له أصول سماوية و ان أصابه التحريف الكبير.فمن علامات انه سماوي دعوته للقيم والأخلاق السامية مثل الزواج و ترك الزنا و عدم الكذب و الحض على الطهارة, ومثل هذه القيم لا تجدها ابدا في النحل و الاهواء الدنيوية كالمزدكية و المانوية و غيرها من النحل, فالفضائل و مكارم الاخلاق هي قيم سماوية يحض الله عليها في كل الرسالات السماوية و تممها سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم في رسالته الخاتمة.الرابعة: ان الصابئة اهل كتب نصت عليهم الاية الشهيرة في سورة البقرة جنبا الى جنب مع اليهودية و النصرانية والاسلام, ولا خلاف بين العلماء منذ العصر العباسي ان هؤلاء بالعراق هم الصابئة المذكورون و يحضرني ان احد الخلفاء استفتى في امرهم فافتي انهم اهل كتاب..
الخامسة: ان هناك أجزاء كاملة من نصائح يحيى و غيره تتطابق مع ما جاء به الإسلام تماما في امر التوحيد والالتجاء الى الله و الحض على الاكثار من النسل والزواج للمؤمنين و الحض على الطهارة البدنية و المعنوية وغيرها.
سادسا: لا تناقض بين ايماننا بالتوراة والانجيل والإقرار بتحريف أجزاء منها , انظر هذا الموضوع:
فما رأيك ؟
احسنت اخي الكريم الأستاذ صقر في حديثك عن الروهة و ابنها اور.
وعلم الاديان المقارن علم مهم جدا في دعوتنا للاخرين الى الاسلام, وهو يحتاج الى نفس طويل و تأن في الحكم على الحقائق, وسعة الاطلاع على مختلف المصادر.
.
فاذا استعرضنا الكتب السماوية:فهناك ملاحظة هامة عن اور المذكور ابن الروهة هذا الذي وصفه الكنزا ربا انه كان مثل الدودة عندما ولدته امه ثم صار تنينا مهولا.
.
وهو ما ورد مثله في كتاب نبي الله ادريس (صحف ادريس) ويماثل الكنزا ربا.
.ونذكر ان التوراة والانجيل ذكرتا ان الملاك ميكائيل عليه السلام حارب الشيطان الذي كان في شكل تنين و طعنه بالحربة, وللنصارى في هذه الواقعة صورا يزخرفون بها جدران كنائسهم واديرتهم, ويترنمون بالواقعة في قداس محدد اسمه قداس ميكائيل في يوم محدد كل عام.
.
وفي اسلامنا الحنيف فهناك اثار مثل ما اورده ابن كثير رحمه الله في البداية و النهاية عن عدد من الصحابة ان ابليس تمثل في صورة حية ليدخل الجنة و يغوي ابانا ادم و زوجه حواء.
.
اما في النحل الغير سماوية:كالبوذية و الكونفوشيوسية و الهندوسية والفارسية فلديهم جميعا اساطير عن التنين المذكور ولديهم أعياد بخصوصه, وكلهم يجعلونه رمزا للشر,وانفرد الصينيون الى اليوم باعتبارهم التنين رمزا للخير لا للشر !!!ويقال ان الويلزيين الوثنيين كانوا أيضا يقدسون تنينا طيبا!!.
مع العلم ان عددا كبيرا من علمائنا يرون ان هذه النحل ما هي الا رسالات انبياء في عهود سحيقة تم تحريفها لما طال عليها الأمد, ولذاكر نايك في ذلك عدة بحوث بارك الله فيه..
الخلاصة:
ان ورود ذكر لهذا التنين في كل الأديان تقريبا كرمز للشر و الشيطان, ومحاربة الملائكة له, يدل على ان للقصة أصلا حقيقيا لا محالة.
وهو ما يشابه ورود طرق كثيرة لكنها ضعيفة للحديث الشريف , فيحكم عليها العلماء بالصحة لأنها تقوي بعضها بعضا و لأنه لابد ان لها أصلا لتعدد رواتها من طرق مختلفة.
هذا و الله اعلى واعلم.
اترككم مع بعض الصور:ميكائيل يقتل الشيطان (التنين)مارجرجس يقتل التنين الشيطانالتنين الصينيالتنين الهنديرجل خير يقتل التنين الشرير في نقوش اغريقية قديمة
التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 15-08-2019 الساعة 12:53 PM
اسمح لي ان اضم الموضوعين على بعضهما ليتكامل الحوار
======================================
حسب علمى المتواضع أن أهل الكتاب هم اليهود والنصارى...ممكن تتفضل وتفهمنى من هم أهل الكتاب؟
ياريت دليل شرعى
قرأت فى الموضوع الذى لا أرى له فائدة(من وجهة نظرى)أنه صرخ صرخة عظيمة هزت السموات والأرض...هل هذا مقبول؟
كان يختبىء من الملائكة ...هل قوة الملائكة ذاتية أم من الله سبحانه؟
يعنى العذاب الذى ورد ذكره فى القرآن نزل على أقوام كان ممكن يهربوا منه؟!!!!!!!
الموضوع فكرنى بالعهد القديم عندما قال أن آدم إختبأ من الله!!!!!!
السؤال ببساطه بصفتك المسئول وأنه إستشارك...إستفدنا إيه من الموضوع؟
الله يهديكم
بارك الله فيك أخي الدكتور أيمن زغروت إضافة قيمة ومنكم نستفيد
وأما بخصوص قولي أن نبي الله نوح جاء ليجدد شريعة موسى هذا خطأ مني في الحقيقة وسهو أنا كنت أعني نبي الله يحيى عليه السلام ولكن يبدو أني كتبت نوح بالخطأ
والصابئة بلا شك من أهل الكتاب ولكن أي كتاب هذا الذي ينسبون إليه علماء المسلمين المتقدمين يقولون هو التوراة لذلك كانوا يلحقون الصابئة باليهود.
وبخصوص ما ذكرته عن كتاب الكنزا ربا فالحقيقة لن أخفي عنك أنني في الصفحات الأولى من الكتاب أحسست بنفحة إيمانية عند قراءة ذلك الكتاب ولكن أفسد هذه النفحة ما تلى ذلك من أساطير وخرافات تظمنها الكتاب ولعل هذه النفحات الإيمانية تدل على أن للكتاب أصلاً سماوياً كما تفضلت أنت
حياك الله اخي الكريم, وهذا هو الدليل الشرعي الحاسم ان الصابئة من اهل الكتاب مثل اليهود و النصارى:"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ" البقرة (62)
.
قرأت فى الموضوع الذى لا أرى له فائدة(من وجهة نظرى)أنه صرخ صرخة عظيمة هزت السموات والأرض...هل هذا مقبول؟
كان يختبىء من الملائكة ...هل قوة الملائكة ذاتية أم من الله سبحانه
نحن لا نناقش هنا النصوص بالتفصيل خصوصا اننا نؤمن انه أصاب التحريف بعضها لا كلها.ومع ذلك فانني لا أرى استحالة لهز السماوات و الأرض, فدعوة المظلوم مثلا تهتز لها السماوات و الأرض, فيبدو ان الامر توقيفي الله وحده يعلم توصيفه.ولا ننسى ان هناك مشاكل من ترجمة النصوص أيضا من السريانية الى العربية و غيرها وربما تغيير كلمة واحدة يغير معاني ما بعدها..السؤال ببساطه بصفتك المسئول وأنه إستشارك...إستفدنا إيه من الموضوع؟
الله يهديكم
اللهم اهدنا, امين,
لا شك ان علم الأديان المقارن هو علم مهم, وتجده في الجامعات الإسلامية الكبرى كجامعة الازهر و جامعة الامام محمد بن سعود و غيرها, فهو علم محمود ومشروعيته نابعة من قول الله تعالى:
( وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ
إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ ) قال سعيد: أهل الحرب.ولا تنسى ان شرع من كان قبلنا احد مصادر التشريع الغير رئيسية في الشريعة في حالات خاصة, بارك الله فيك.وأخيرا فان اسلامنا الحنيف انتشر بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة و الحجة والبرهان واحترام العقل, لا بالحجر على من أراد اعمال الفكر والحجة خصوصا مع من لا يؤمن بنصوصنا فمخاطبته تكون بالحجة.ولنا قدوة في الائمة احمد بن حنبل و ابن حزم وشيخ الإسلام ابن تيمية, وكلهم صنفوا في ذلك.وكتاب الفصل في الملل والاهواء والنحل للامام ابن حزم من أروع ما كتبته الإنسانية في استعراض الأديان السماوية و النحل الأرضية.فما رأيك الان؟
بارك الله فيك, بخصوص ملاحظتك تلك, فقد لاحظت ان كتب اهل الكتاب لا تكون من نبي واحد.فمثلا التوراة والانجيل بهما اصحاحات نزلت على انبياء اخرين, ضموها جميعا مع صحف موسى عليه السلام.وكذلك لاحظت الكنزا ربا به أجزاء نزلت على ادريس وأخرى على سام بن نوح وأخرى على يحيى بن زكريا عليهم السلام جميعا..وكذلك القرآن الكريم هو محصلة 104 كتاب سماوي , صيغت في أربعة كتب هي التوراة و الانجيل و الزبور و الفرقان (ما اختص به نبينا محمد فقط), وجمعت أخيرا في " القرآن" الذي بين ايدينا.قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: (أعطيت مكان التوراة السبع الطوال, واعطيت مكان الزبور المئين, واعطيت مكان الانجيل المثاني, وفضّلت بالمفصل) صححه الالباني في صحيح الجامع.قال البيهقي في شعب الايمان عَنِ الْحَسَنِ البصري ، قَالَ : " أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ، مِائَةً وَأَرْبَعَةَ كُتُبٍ مِنَ السَّمَاءِ ، أَوْدَعَ عُلُومَهَا أَرْبَعَةً مِنْهَا : التَّوْرَاةَ ، وَالإِنْجِيلَ ، وَالزَّبُورَ ، وَالْفُرْقَانَ ، ثُمَّ أَوْدَعَ عُلُومَ التَّوْرَاةِ ، وَالإِنْجِيلِ ، وَالزَّبُورِ ، وَالْفُرْقَانِ ، ثُمَّ أَوْدَعَ عُلُومَ الْقُرْآنِ الْمُفَصَّلَ ، ثُمَّ أَوْدَعَ عُلُومَ الْمُفَصَّلِ ، فَاتِحَةَ الْكِتَابِ ، فَمَنْ عَلِمَ تَفْسِيرَهَا ، كَانَ كَمَنْ عَلِمَ تَفْسِيرَ جَمِيعِ كُتُبِ اللَّهِ الْمُنَزَّلَةِ "وانظر لهذا الفيديو للتوسع:
د/ايمن
بداية أشكرك على سعة صدرك...
ورد فى الموضوع ...
هز السماوات و الارض عقود طويلة حتى خمد
ممكن تشرح لنا سبب إهتزاز السموات والأرض عقود طويله؟يعنى دى من قوة الصرخه ....مايفهمه البسطاء أمثالى أنها قوة الصرخه
وحضرتك قلت ...
ومع ذلك فانني لا أرى استحالة لهز السماوات و الأرض, فدعوة المظلوم مثلا تهتز لها السماوات و الأرض
أين أجد مايفيد ماقلت؟
سؤالى عن أهل الكتاب لايزال مطروخا
بعيداً عن الإستنباط ...ممكن رأى أهل العلم فيمن هم أهل الكتاب؟
جميل بارك الله فيك , ما اعرفه عن اغلب ائمة المغازي انهم ايدوا ان ادريس هو اخنوخ."قَالَ إمام المغازي اِبْن إِسْحَاق رحمه الله تعالى فِي أَوَّل السِّيرَة النَّبَوِيَّة لَمَّا سَاقَ النَّسَب الْكَرِيم فَلَمَّا بَلَغَ إِلَى نُوح قَالَ: " اِبْن لَمْك بْن مَتُّوشَلَخ بْن خَنُوخٍ - وَهُوَ إِدْرِيس النَّبِيّ فِيمَا يَزْعُمُونَ- ". قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في الفتح (6/ 373): " وَأَشَارَ بِذَلِكَ إِلَى أَنَّ هَذَا الْقَوْل مَأْخُوذ عَنْ أَهْل الْكِتَاب ".وقال الحافظ العراقي رحمه الله تعالى في ألفية السيرة في سياق النسب الكريم:وهْو ابنُ لامَكَ بنِ مَتُّوشَلَخاابْنِ خَنُوحَ وهْو فيما وُرِّخاإدريسُ فيما زعموا يَرْدٌ أبُهْوهو ابنُ مَهْليلَ بنِ قَيْنن يَعْقِبُهْومما يوهم أن أخنوخ المذكور في التوراة المحرفة هو إدريس ما جاء فيها: " 24وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ ". وقد ذكر الله تعالى في كتابه أنه رفع إدريس فقال: " وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِدْرِيسَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَبِيًّا (56) وَرَفَعْنَاهُ مَكَانًا عَلِيًّا (57) " فيقال: إن الأخذ المذكور في العهد القديم هو الرفع الذي ذكره الله تعالى، ولذلك قال ابن عاشور رحمه الله تعالى في تفسير هذه الآية: " قال جماعة من المفسرين: هو رفع مجازي. والمراد: رفع المنزلة لما أوتيه من العلم الذي فاق به على من سلفه."فكيف ثبت ان ادريس ليس اخنوخ ؟
انظر يا دكتور كيف أن ابن إسحاق والعراقي روو الخبر بصيغة التمريض فقالا "فيما يزعمون" مع أن علماء المسلمين ومؤرخيهم في العادة يروون بغير تمحيص وإن قاموا بالتمحيص ففي نطاق ضيق جداً.
وأما قول ابن حجر في الفتح (6/ 373): " وَأَشَارَ بِذَلِكَ إِلَى أَنَّ هَذَا الْقَوْل مَأْخُوذ عَنْ أَهْل الْكِتَاب ".
فلم يذكر ابن إسحاق - فيما أذكر - أنه ذكر أنه نقل عن أهل الكتاب بل لم ينقل ابن إسحاق عن أهل الكتاب شيء حتى فيما وافقهم فيه نقله عن الرواة ولم يأخذه مباشرة من كتب أهل الكتاب.
وأما الدللي على أن إدريس ليس خنوخ فقد أوردته في هذا الموضوع:
https://www.alnssabon.com/t77810.html
الحمد لله
ذكرت هذه الطائفة من الناس في ثلاثة مواضع من القرآن ؛ فأولها في قول الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) البقرة/62 ، والثاني في قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) الحج/17 ، والثالث قول الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ ) المائدة/69 .
والصابئة جمع صابئ ، اسم فاعل من صَبَأ يصبَأ ، إذا خرج من دين إلى آخر .
قال الطبري : ( والصابئون ، جمع صابئ ، وهو المستحدث سوى دينه دينا ، كالمرتد من أهل الإسلام عن دينه ، وكل خارج من دين كان عليه إلى آخر غيره ، تسميه العرب : صابئا ... يقال صبأت النجوم : إذا طلعت ..) انظر تفسير الطبري 2/145 ، لسان العرب صبأ
وأما مذهبهم ، فقال ابن القيم ، رحمه الله : ( وقد اختلف الناس فيهم اختلافا كثيرا ، وأشكل أمرهم على الأئمة لعدم الإحاطة بمذهبهم ودينهم ؛ فقال الشافعي رحمه الله تعالى : هم صنف من النصارى ، وقال في موضع : ينظر في أمرهم ؛ فإن كانوا يوافقون النصارى في أصل الدين ، ولكنهم يخالفونهم في الفروع ، فتؤخذ منهم الجزية ، وإن كانوا يخالفونهم في أصل الدين لم يقروا على دينهم ببذل الجزية ....
وأما أقوال السلف فيهم فذكر سفيان عن ليث عن مجاهد قال : هم قوم بين اليهود والمجوس ليس لهم دين ، وفي تفسير شيبان عن قتادة قال : الصابئة قوم يعبدون الملائكة ... )
قال ابن القيم : ( قلت : الصابئة أمة كبيرة ، فيهم السعيد والشقي ، وهي إحدى الأمم المنقسمة إلى مؤمن وكافر ، فإن الأمم قبل مبعث النبي ، صلى الله عليه وسلم ، نوعان : نوع كفار أشقياء كلهم ، ليس فيهم سعيد ، كعبدة الأوثان والمجوس ، ونوع منقسمون إلى سعيد وشقي ، وهم اليهود والنصارى والصابئة ، وقد ذكر الله سبحانه النوعين في كتابه ، فقال : ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُون ) البقرة/62 ، وكذلك قال في المائدة ، وقال في سورة الحج ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) فلم يقل هاهنا : من آمن منهم بالله واليوم الآخر ، لأنه ذكر معهم المجوس والذين أشركوا ؛ فذكر ست أمم ، منهم اثنتان شقيتان ، وأربع منهم منقسمة إلى شقي وسعيد ، وحيث وعد أهل الإيمان والعمل الصالح منهم بالأجر ذكرهم أربع أمم ليس إلا ، ففي آية الفصل بين الأمم أدخل معهم الأمتين ، وفي آية الوعد بالجزاء لم يدخلها معهم ، فعلم أن الصابئين فيهم المؤمن والكافر ، والشقي والسعيد .
وهذه أمة قديمة قبل اليهود والنصارى ، وهم أنواع : صابئة حنفاء ، وصابئة مشركون . وكانت حران دار مملكة هؤلاء قبل المسيح ، ولهم كتب وتآليف وعلوم ، وكان في بغداد منهم طائفة كبيرة ، منهم إبراهيم بن هلال الصابئ صاحب الرسائل ، وكان على دينهم ويصوم رمضان مع المسلمين ، وأكثرهم فلاسفة ولهم مقالات مشهورة ذكرها أصحاب المقالات .
وجملة أمرهم أنهم لا يكذبون الأنبياء ولا يوجبون اتباعهم ، وعندهم أن من اتبعهم [ يعني اتبع الأنبياء] فهو سعيد ناج وأن من أدرك بعقله ما دعوا إليه ، فوافقهم فيه وعمل بوصاياهم ، فهو سعيد ، وإن لم يتقيد بهم ، فعندهم دعوة الأنبياء حق ، ولا تتعين طريقا للنجاة ، وهم يقرون أن للعالم صانعا مدبرا حكيما منزها عن مماثلة المصنوعات ، ولكن كثيرا منهم ، أو أكثرهم ، قالوا : نحن عاجزون عن الوصول إلى جلاله بدون الوسائط ؛ والواجب التقرب إليه بتوسط الروحانيين المقدسين المطهرين عن المواد الجسمانية ، المبرئين عن القوى الجسدية ، المنزهين عن الحركات المكانية والتغييرات الزمانية ، بل قد جبلوا على الطهارة ، وفطروا على التقديس .
ثم ذكر أنهم يعبدون هذه الوسائط ويتقربون إليها ، ويقولون : ( هم آلهتنا وشفعاؤنا عند رب الأرباب ، وإله الآلهة )
ثم قال ، رحمه الله : ( فهذا بعض ما نقله أرباب المقالات عن دين الصابئة وهو بحسب ما وصل إليهم ، وإلا فهذه الأمة فيهم المؤمن بالله وأسمائه وصفاته وملائكته ورسله واليوم الآخر وفيهم الكافر ، وفيهم الآخذ من دين الرسل بما وافق عقولهم واستحسنوه ، فدانوا به ورضوه لأنفسهم .
وعقد أمرهم أنهم يأخذون بمحاسن ما عند أهل الشرائع بزعمهم ، ولا يوالون أهل ملة ويعادون أخرى ، ولا يتعصبون لملة على ملة . والملل عندهم نواميس لمصالح العالم ، فلا معنى لمحاربة بعضها بعضا بل يؤخذ بمحاسنها وما تكمل به النفوس ، وتتهذب به الأخلاق ، ولذلك سموا صابئين كأنهم ، صبؤوا عن التعبد بكل ملة من الملل ، والانتساب إليها ، ولهذا قال غير واحد من السلف : ليسوا يهودا ولا نصارى ولا مجوسا.
وهم نوعان صابئة حنفاء وصابئة مشركون ؛ فالحنفاء هم الناجون منهم وبينهم مناظرات ورد من بعضهم على بعض ، وهم قوم إبراهيم كما أن اليهود قوم موسى ،والحنفاء منهم أتباعه ) أحكام أهل الذمة 1/92-98
وما ذكره من انقسام الصابئة إلى موحدين ومشركين قرره شيخ الإسلام أيضا في غير موضع . انظر الرد على المنطقيين [ 287-290،454-458] ، منهاج السنة ، تعليق المحقق [1/5] . وانظر أيضا بحث الشيخ ابن عاشور للمسألة عند تفسيره لآية البقرة.
هذا والله أعلم
[align=right]
احسنتما.
نعم هناك خلاف في امره ودعنا نراجع الاحاديث الواردة في نبي الله ادريس ثانية, خصوصا ان الاثار الواردة في الاسراء والمعراج كلها ضعيفة السند كما نعلم.
[/align]
السؤال
هل الصابئة من أهل الكتاب؟
هل يتزوج المسلم من الصابئه؟
هل نأكل ذبيحتهم؟
هناك نوعان من الصابئة
الصابئة المندائيين
والصابئة الحرانيين
اعتقد أن ما ذكره ابن القيم يخص الصابئة الحرانيين لأن الصابئة المندائيين متوافرون وينكرون عبادة أحد غير الله تعالى
ممكن تتفضل وتنقل لنا رأى العلماء أن الصابئين يعدون من أهل الكتاب وأنها تؤكل ذبيحتهم وتنكح نساؤهم؟
فقد بحثت وسمعت فيديوهات لرجال دين قالوا أنهم لايعدون من أهل الكتاب
عن مجاهد قال : الصابئون بين المجوس واليهود ، لا تؤكل ذبائحهم ولا تنكح نساؤهم .
رابط الفتوى
https://www.islamweb.net/ar/library/...no=0&bookhad=0
قد يكون حكمهم حكم الدروز
ليست جديدة على الآيات التى ذكرت الصابئين
جزاكم الله خيرا
اخي الكريم متابع في صمت بارك الله فيك, اريد منك انت الإجابة, حيث انك طرحت رابط لنقرأه أعلاه, وقد وجدت في صدر الموضوع هذا السطر:"وقد اختلف الناس فيهم اختلافا كثيرا ، وأشكل أمرهم على الأئمة لعدم الإحاطة بمذهبهم ودينهم . "وفي نفس الرابط اراء كثيرة جدا فيهم لدرجة ان الامام ابو حنيفة خالفه مساعداه في مسالتهم.فهل من النزاهة البحثية ان نترك الآراء جميعا و نذهب الى رأي واحد ام من الأمانة ان نقول ان فيهم كذا و كذا؟.والان انا اتحدث ولست من مالكي أدوات الاجتهاد في الفقه, لكن كطالب علم, من الواضح ان سبب الالتباس وجود صنفين من الصابئة, الحرانيون بالشام و المندائيون بالعراق. وهذا طبيعي في الأديان, فحتى الإسلام الحنيف فيه فرق ضالة.والحرانيون هو غلاة قدسوا الملائكة حتى وصل الامر الى عبادتهم من دون الله, بعكس المندائيين بالعراق فهم ينكرون عليهم ذلك.وقد اخترت قول الامام ابن القيم وهو متأخر عن بقية الائمة ولعله وصله معلومات كافية عن مذهبهم في القرن الثامن الهجري فأحسن تقييمهم و أحسن الفتوى فيهم فقال:"هذه الأمة -يعني الصابئة- فيهم المؤمن بالله وأسمائه وصفاته وملائكته ورسله واليوم الآخر، وفيهم الآخذ من دين الرسل ما وافق عقولهم واستحسنوه، فدانوا به ورضوه لأنفسهم، وعقد أمرهم أنهم يأخذون بمحاسن ما عند أهل الشرائع بزعمهم، ولا يتعصبون لملة على ملة، والملل عندهم نواميس لمصالح العالم، فلا معنى لمحاربة بعضهم بعضا، بل يؤخذ بمحاسنها، وما تكمل به النفوس، وتتهذب به الأخلاق. قال: وبالجملة فالصابئة أحسن حالا من المجوس، فأخذ الجزية من المجوس تنبيه على أخذها من الصابئة بطريق الأولى، فإن المجوس من أخبث الأمم دينا ومذهبا، ولا يتمسكون بكتاب ولا ينتمون إلى ملة، فشرك الصابئة إن لم يكن أخف منه فليس بأعظم منه." اهـانتظر فوائدك كقيمة مضافة للموضوع لإثرائه كعادتك.
ربما لم أحسن صياغة السؤال....
هل الصابئة (اليوم)من أهل الكتاب؟
هل تؤكل ذبيحتهم وتنكح نساؤهم بإعتبارهم أهل كتاب؟
أم كنت تقصد الصابئين فى بداية ظهورهم؟
أظنهم كالدروز كانوا مسلمين كما قال الشيخ الشعراوى كانوا على الإبراهيميه
مما اراه افاد الاخوه ان الصابئين من اهل الكتاب بالايات مذكوره
والادلة الاخره ولا بعد القران ثم الادلة دليل او راي والله اعلم
اما بنسبة للكتب السماويه فقد رايت احمد ديدات وذاكر نايك يذكرون
نصوص عن الرسول صلى الله عليه وسلم بكتب الهندوس تحدد عدد صحابه وتذكر مكه واسم امه
ووضعه وحاله
فالاغلب ان اغلب ديانات القديمه مثل الهندوسية والبوذيه قد تكون ديانات صحيحه حرفت مع الوقت
فحتى الهندوسيه لفظ غير صحيح اخذه الهنود من قول العرب هندي
وكل امة اتاها نذير وخبر بعبادة الله الواحد الاحد فهذا راي بخصوص اغلب الاديان القديمه المنتشره
اما ذكر التنين كما تكرم الاخ ايمن
فالمعروف ان ماتجده يشتهر من اساطير عند اغلب الامم لبد ان يكون له اساس من صحه
بل بعض الامور مثل نوح عليه السلام واحداث حقيقة قالو عنها الكافرين انها مجرد اساطير الاولين
وتنين مذكور عند جل الامم بالشر والهيبه وضخامه الا عند اهل الشرق من الصين واليابان حيث
تنانين عندهم تشتهر بالخير مع وجود بعض الفساد والشر وشعوب الاسكندافيه
مثل الفايكنج
كانت تروي عن هيمرنجدن افعى العالم وكانو يقسمون العالم الى سبع عوالم او سبع اراضين
فالمثلوجيا جلها تحوي نفحات من حقيقة ثابته وعلم مشترك لدى بني ادم اجمع
ولكن حرفت كلها ولم يبقى الى ديننا الاسلام حفظه الله
لايمكن مقارنة الصابئة بالدروز فالصابئة المندائيين موحدون وهم شبيهون جدا باليهود فكانةحكمهم هو حكم اليهود
اماىما روي عن مجاهد فهو رأي مجاهد بناء على معلوماته عن الصابئة الحرانيين حيث يقال ان الحرانيين كانوا يعبدون النجوم والملائكة ولايوجد اليوم احد من الصابئة الحرانية وإلا لتثبتنا عن صحة ما أتهموا به فقد يكون ما يقال عنهم مجرد اشاعات وافتراءات بلغت مجاهد فبنى حكمه عليهم بحسب ما بلغه
أما الدروز فقد لحقوا بالامم الوثنية لأنهم لايؤمنون بالقرآن فهم يدعون الوهية الحاكم وتناسخ الأرواح وينكرون البعث وهم في هذا مثل النصيرية لذلك لايصح قياس الصابئة المندائيين على هؤلاء
والله أعلم
كثيراً ماكنت أسمع النصارى عندما يسقط الطفل يقولون(بإسم الصليب عليك)
فسألت أحد النصارى اليوم ماذا تقولون عند الذبح؟
فأجاب ...نقول بإسم الصليب
فماهو الرأى الشرعى إذا دعانى إلى وليمه؟
احسنت
كلام بديهى ولايجهله مسلم
سألت النصرانى (رجل تجاوز الستين)أكثر من مره ماذا تقولون عند الذبح فقال بإسم الصليب
كررت السؤال بصيغ مختلفة للتأكد
ما أردته من كلامى هو ...
هل نصارى اليوم هم من ذكروا فى القرآن....
: وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ
هل ماعناهم القرآن هم نصارى اليوم الذين يؤمنون بأن الله قام كنائم جبار معيط من الخمر؟
هل هم من يؤمنون بأن الله خروف؟
هل هم من يؤمنون بأن الله صارع يعقوب ولم يقدر عليه؟
تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
هل نزوج أمثال سيد القمنى المسلم ظاهريا إلى عهد قريب ؟
هل نزوج إسلام بحيرى؟
المواضيع كتيييييييييييير
نعم أدرس كتب النصارى لمحاورتهم ولكن انظر لعنوان الموضوع ومحتواه
للأسف مشغول (ذهنيا)
لنا عوده
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
مواقع النشر (المفضلة)