النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: الحسن الداخل و القاسم بن النفس الزكية

أولا هذا الموضوع لا يريد منه عبد ربه إثارة النعرات أو الفتن و إنما العكس و ذلك لرفع بعض النقاط و الإستفسارات لعلها تجب أجوبة من الذين بحثوا القضية و

  1. #1
    مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    11-10-2011
    المشاركات
    1,224

    افتراضي الحسن الداخل و القاسم بن النفس الزكية

    أولا هذا الموضوع لا يريد منه عبد ربه إثارة النعرات أو الفتن و إنما العكس و ذلك لرفع بعض النقاط و الإستفسارات لعلها تجب أجوبة من الذين بحثوا القضية و من أهل النسب ذاته:
    بالنسبة للحسن المسمى بالداخل، فقصة دخوله المغرب الأقصى معروفة و تدرّس في مادة التاريخ، و للذين لا يعرفونها فالقصة كما هي أن أهل تافيلالت أصابهم قحط و جفاف فتشاوروا بينهم و أجمعوا أن يأتوا بشريف ليستفيدوا من بركته وإستقر بهم الرأي أن يذهبوا إلى الحجاز للإتيان به: إلى هذا الحد يمكن التساؤل لماذا الذهاب إلى المشرق في رحلة شاقة و مكلفة تدوم عاما كاملا مع وجود الأشراف الأدارسة في تافيلالت ذاتها؟ تستمر القصة و يقال أنهم وصلوا إلى ينبع النخل حيث دلوا على شريف يدعى القاسم فقصوا قصتهم عليه فجمع بنيه و كانوا ثمانية أو عشرة و جعل يدخلهم واحدا واحدا و يسألهم سؤالا "من فعل معك الخير فما تفعل معه؟ فيجيبون الخير ثم يسأل و من فعل معك الشر؟ فيجيبون الشر" إلا الحسن و كان أصغرهم أجاب "أفعل معه الخير حتى يغلب خيري شره" فاختاره إبراهيم لمرافقة أهل تافيلالت، هنا سؤال آخر هو أن الحسن دخل المغرب وعمره ستون عاما، و لا نعلم له ولد قبل دخوله المغرب و لا زوجة فأهل تافيلالت زوجوه، فهذه علامة إستفهام تستحق الكلام فيها ثم يقال هو أصغرهم و هو ابن ستين أي شيخ و الرحلة شاقة و كان الرأي إختيار شاب من آل القاسم المذكور أصوب... القصة هكذا تثير كلاما خاصة إذا قارنناها مع قصة السعديين و دخول زيدان بن مخلوف و هو إذا راجعنا سلسلتي النسب العلوية و السعدية يكون إبن عم مباشر للحسن الداخل و قصة دخوله أن أهل واحة مجاورة لتافيلالت رأوا البركة التي عمت بحلول الحسن ففعلوا مثلهم: يقول صاحب الإستقصا أن هذا الكلام عليه أثر الصنعة و الله أعلم. و عدد من العلويين يضعف هذه القصة و الحق معهم و يقولون أن سبب مجيئه إلى المغرب مجهول و لعل هذا خير من القول بالقصة أعلاها التي هي إلى الخرافة أقرب.
    أما القاسم بن محمد النفس الزكية فواقع الأمر أن النفس الزكية ليس في ولده من إسمه قاسم، و لا في ولد ولده، ولا في ولد ولد ولده، و يوجد في عقبه من الدرجة الرابعة، قيل في العمود العلوي: لعله سقط من السلسلة ثلاثة أسماء، و هذا يحصل و لا حرج لولا أن عددا من النسابة يعتمد على نفس الخطأ في تضعيف العمود السعدي؟ ! فلماذا إذن هذا الكيل بمكيالين و هل له علاقة بأن أهل الحكم في المغرب هم من العلويين فإذا كان سقطا فيستفيد من السقوط السعديون أيضا و إلا فالعمودان ضعيفان إلا أن يكون هناك سبب آخر لتضعيف العمود السعدي دون العلوي؟


    hgpsk hg]hog , hgrhsl fk hgkts hg.;dm


  2. #2
    مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    11-10-2011
    المشاركات
    1,224

    افتراضي

    للإشارة فهذا من الكلام الذي سمعته و أثار بعض التساؤلات لدي أما شخصيا فإنه ليس لدي علم بتفصيلات النسب الهاشمي حتى أتكلم في دقائقه و على العموم دائما أتبع قاعدة أنه فيما يخص الأنساب أهل مكة أدرى بشعابها

  3. #3
    مشرف مجلس قبائل موريتانيا و الصحراء الكبرى الصورة الرمزية يحي الحساني الجعفري
    تاريخ التسجيل
    30-12-2010
    الدولة
    موريتانيا(أزويرات)
    العمر
    43
    المشاركات
    2,087

    افتراضي

    الأخ الفاضل عبيد الله عليك بكتب مؤرخ الدولة العلوية عبد الرحمن ابن زيدان

  4. #4
    مشرف مجلس قبائل موريتانيا و الصحراء الكبرى الصورة الرمزية يحي الحساني الجعفري
    تاريخ التسجيل
    30-12-2010
    الدولة
    موريتانيا(أزويرات)
    العمر
    43
    المشاركات
    2,087

  5. #5
    مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    11-10-2011
    المشاركات
    1,224

    افتراضي

    بارك الله فيك إن شاء الله سأنظر أمر هذا الكتاب و لا أشك أن فيه الجواب الشافي

  6. #6
    مشرف مجلس قبائل موريتانيا و الصحراء الكبرى الصورة الرمزية يحي الحساني الجعفري
    تاريخ التسجيل
    30-12-2010
    الدولة
    موريتانيا(أزويرات)
    العمر
    43
    المشاركات
    2,087

    افتراضي

    إن شاء الله تجد ضالتك في هذا الكتاب
    رابط التحميل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي الحساني الجعفري مشاهدة المشاركة

  7. #7
    باحث في الانساب
    تاريخ التسجيل
    26-10-2011
    المشاركات
    2,884

    افتراضي

    الحق ان القصة شائعة ومتكررة وتروي ان الاولاد ثلاثة وان اهل تافيلالت قدموا للحج وعند مغادرتهم الجزيرة عن طريق ينبع واصطحبوا احدهم لكن متى كان ذلك ؟

  8. #8
    مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    11-10-2011
    المشاركات
    1,224

    افتراضي

    الأخ الفاضل البراهيم يقول المؤرخون أن الحسن الداخل وصل تافيلالت سنة 1265م

  9. #9
    مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
    تاريخ التسجيل
    02-05-2010
    الدولة
    الرباط
    المشاركات
    2,478

    افتراضي

    هناك امر محير في نسب السعديين و هوهذا اللقب الاخير فهل جدهم كان اسمه سعد.

  10. #10
    مشرف عام مجالس قبائل المغرب - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية الوعزيزي الهلالي
    تاريخ التسجيل
    05-05-2010
    الدولة
    قبيلة ايت علي واعلا الهلالية
    العمر
    41
    المشاركات
    774

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الآن أخي اليسيني أنت تطعن في نسب السعديين.. تأحذ في الأنساب ما يوافق هواك.. سوف أسألك سوأل بسيط.. ولأنك رفعت نسبك إلى جعفر ابن أبي طالب هل لك الشهرة بالشرف الذي ناله السعديون ولبسوا تاجه؟؟

  11. #11
    مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
    تاريخ التسجيل
    02-05-2010
    الدولة
    الرباط
    المشاركات
    2,478

    افتراضي

    انا لا اطعن في نسبهم انا استفسر من اين اخذ نسب السعديين و المهدي بن تومرت بنفسه كان له عمودان واحد ادريسي وواحد في نسب اخر.فليس كل ما يلمع ذهبا الحفصيين كانوا امازيغ في المغرب و عندما اصبحوا ملوك اصبحوا قرشيين.
    اما شهرتي بالنسب فانا رجل من العوام و هم ملوك فلا قياس مع وجود فارق.
    اما نسبي في قومي فنحن من اشراف قومنا و وليس كل معقل مشهورين بالنسب الشريف لعوامل عديدة.

  12. #12
    مشرف عام مجالس قبائل المغرب - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية الوعزيزي الهلالي
    تاريخ التسجيل
    05-05-2010
    الدولة
    قبيلة ايت علي واعلا الهلالية
    العمر
    41
    المشاركات
    774

    افتراضي

    لعلك لم تقراء القصة التي دفعتهم ليكونوا ملوك حتى صاحب الدولة السعدية -وهو مجهول- اخبر أن لهم شهرة بالشرف ثم إن كان الكلام حول بنو النفس الزاكية فلا يزال الى اليوم أقوام تبربروا في الجبال يحافظون على هذه المشاجر.

  13. #13
    مشرف عام مجالس قبائل المغرب - عضو مجلس الادارة الصورة الرمزية الوعزيزي الهلالي
    تاريخ التسجيل
    05-05-2010
    الدولة
    قبيلة ايت علي واعلا الهلالية
    العمر
    41
    المشاركات
    774

    افتراضي

    لي سؤال هل السعديون ادعوا النسب الشريف وطلبوا من القبائل أن يبايعهم أم أن القبائل هم من ذهبوا اليهم؟؟
    الحق الذي لا يعدل عليه.. كادت أن تكون دولة حسانية لو كان الناس في ذلك الوقت على ما هم عليه اليوم!!!

  14. #14
    باحث في الانساب
    تاريخ التسجيل
    26-10-2011
    المشاركات
    2,884

    افتراضي

    احسنت اخي الكريم عبيد الله يعني 1265-600=665هـ تقريبا

  15. #15
    مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
    تاريخ التسجيل
    11-10-2011
    المشاركات
    1,224

    افتراضي

    أخي الكريم البراهيم هناك طريقة رياضية لحساب السنة الهجرية انطلاقا من الميلادية:
    1295-622+[(1295-622)/32]=694
    فتحصل على نتيجة صائبة في كل حال و الحمد لله

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مراجع انساب آل القاسم بن النفس الزكية
    بواسطة القلقشندي في المنتدى مجلس ذرية الحسن العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 28-04-2019, 05:00 PM
  2. حول الحسن الداخل و القاسم بن النفس الزكية
    بواسطة عبيد الله في المنتدى مجلس قبائل المغرب العام
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 11-01-2012, 08:27 PM
  3. الفروع المعروفة من ذرية القاسم بن النفس الزكية
    بواسطة إسماعيل الحسني في المنتدى مجلس قبائل المغرب العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-07-2011, 06:38 PM
  4. القاسم بن محمد النفس الزكية الحسني العلوي
    بواسطة إسماعيل الحسني في المنتدى مجلس الاشراف العلويين ذرية النفس الزكية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 12-04-2010, 01:20 AM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
MidPostAds By Yankee Fashion Forum